Austro-Węgry Strona Główna Austro-Węgry
Historia wyjątkowego wielonarodowego państwa Habsburgów

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Die Schlacht von Bochnia
Autor Wiadomość
mirco
XIX. Chłop/Soldat

Dołączył: 05 Lut 2017
Posty: 25
Wysłany: 2017-02-06, 18:38   Die Schlacht von Bochnia

Witam serdecznie. Od paru lat posiadam tą książkę, ostatnio ją ponownie odnalazaem. Nie wiem co o niej myśleć. Bitwa, której nie było. Czy ktoś z Was ma jakieś przemyślenia na jej temat?
 
 
Allonsanfan
Baron

Dołączył: 04 Paź 2005
Posty: 4537
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-02-06, 20:05   

Nie czytałem.

Z tego co udało mi się ustalić, to wydana została w 1888 r. a jej autorem był niejaki Karl Bleibtreu(1859-1928). Był to niemiecki literat, nie wojskowy ani historyk. A w ogóle to bitwy pod Bochnią chyba nigdy nie było - ani w czasie I wojnie światowej, ani wcześniej ani póżniej. Chyba że w coś tam było czasie kampanii wrześniowej w 1939 roku. Niech ktoś biegły w temacie mnie skoryguje.

Tak że trudno powiedzieć o czym to jest.

Na pewno to nie jest źródło historyczne. Podejrzewam że jakaś fikcja literacka. Może coś z tzw. historii alternatywnej. Ale to tylko moje przypuszczenia, bo, powtarzam, nie czytałem ani nie widziałem.
 
 
Trotta
Książę
In deinem Lager, Österreich!


Wiek: 37
Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 6658
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-02-07, 07:50   

Gógiel podpowiada jeszcze, że to ma być
Cytat:
Część 1 z Entscheidungsschlachten des europäischen Krieges 18
:shock:

Od jakiejś sporej biedy w czasie Wielkiej Wojny dałoby się nazwać w ten sposób dwa starcia militarne, oba w 1914 r.:
a) listopadową obronę linii Raby, albo raczej próbę obrony; sama Bochnia byłaby na początku tychże działań na tyłach wojsk austro-węgierskich; równie dobrze można by jednak nazwać to bitwą pod Brzeskiem, a tak czy siak - nikt chyba nie próbował takiej nazwy wprowadzać;
b) bardziej zasłużone byłoby nazwanie w ten sposób bojów, stoczonych w grudniu przez Grupę Rotha - tyle że zostały one (raczej słusznie) włączone do bitwy pod Limanową (i Łapanowem), zaś ten odcinek jest reprezentowany w nazwie bitwy właśnie przez Łapanów.

Dałoby się, ale interesująca nas książka wyszła w 1888 r.
_________________
Čeští vojáci bojující za císaře nebyli žádní Švejci
 
 
mirco
XIX. Chłop/Soldat

Dołączył: 05 Lut 2017
Posty: 25
Wysłany: 2017-02-07, 16:20   

Tak, potwierdzam. Bitwy pod Bochnią nie było ani w I ani w II wojnie światowej. Co do książki. jest porządnie wydana. Mam ją osobiście. Jest na wykazie Estreichera pod nr 7533 Bleibtreu Karl (1859—1928). Die Schlacht bei Bochnia. 1 und 2 Auflage. Entscheidungsschlachten des europäischen Krieges, I. {3 Aufl.; ein Zukunftsbild, 4te Aufl.} Leipzig, Friedrich, 1888, {Tamże, 1888; Leipzig, Druck von Röder, Verlag von D. Gracklauer, b. r. (1894)}
 
 
narcopolo
XIX. Chłop/Soldat

Dołączył: 17 Sie 2016
Posty: 26
Wysłany: 2017-02-07, 21:02   

Jeżeli książka została wydana 1888 to może chodzi o bitwę pod Gdowem z 1846 r.
W końcu Gdów daleko od Bochni nie jest.
 
 
Incubus
VIII. Radca/Major
Zwykły przechodzień


Dołączył: 18 Wrz 2010
Posty: 994
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-02-07, 21:35   

Z przebiegu dyskusji w tym temacie wnioskuję, iż posiadacz książki nie zna niemieckiego, a pozostali dyskutanci zabierają głos po omacku. By przeciąć ten jałowy dyskurs, szanowny mirco powinien zeskanować parę bodaj stron rzeczonej książki i poddać weryfikacji zainteresowanych.
_________________
Spodobało się Panu Bogu umieścić nas na granicy światów i epok, stąd nasze szczególne doświadczenia! [A. Stojowski]
 
 
krakał
Książę


Wiek: 44
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 6647
Skąd: widać na załączonym obrazku...
Wysłany: 2017-02-07, 22:26   

A nie chodzi przypadkiem o przesławne lanie popod Gdowem? To nie tak daleko...

EDYTA:

O, widzę, że już na to wpadliście...
_________________
Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię ;)
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą ;)
 
 
mirco
XIX. Chłop/Soldat

Dołączył: 05 Lut 2017
Posty: 25
Wysłany: 2017-02-07, 23:08   

Mam całą zeskanowaną, i język niemiecki jest dla mnie zrozumiały po 0,7 w stopniu podstawowym. Mogą ją przesłać Wam albo umieścić na tym forum tylko jak?
 
 
ergie
XI. Akcesista/Leutnant
retete - człowiek marginesu


Wiek: 52
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 486
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-02-07, 23:35   

Jeśli to to

http://search.obvsg.at/pr...p=1486506831400

To chodzi o rok 1702 :)
_________________
lepiej milcząc uchodzić za idiotę, niż odzywając się rozwiać wszelkie wątpliwości
 
 
mirco
XIX. Chłop/Soldat

Dołączył: 05 Lut 2017
Posty: 25
Wysłany: 2017-02-07, 23:53   

Plik ma 11,2 MB mogę przesłać dawać maile. Sprzedam za darmo za wiadomości o Karolu I Habsburgu w 1915 r.
 
 
ergie
XI. Akcesista/Leutnant
retete - człowiek marginesu


Wiek: 52
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 486
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-02-07, 23:57   

mirco napisał/a:
Plik ma 11,2 MB mogę przesłać dawać maile. Sprzedam za darmo za wiadomości o Karolu I Habsburgu w 1915 r.


No i już wszystko jasne ;)
_________________
lepiej milcząc uchodzić za idiotę, niż odzywając się rozwiać wszelkie wątpliwości
 
 
mirco
XIX. Chłop/Soldat

Dołączył: 05 Lut 2017
Posty: 25
Wysłany: 2017-02-08, 17:03   

To nie będzie na szczęście 1702 r.
 
 
Incubus
VIII. Radca/Major
Zwykły przechodzień


Dołączył: 18 Wrz 2010
Posty: 994
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-02-08, 20:36   

Ktoś tu chyba sobie kpi lub o drogę pyta.
_________________
Spodobało się Panu Bogu umieścić nas na granicy światów i epok, stąd nasze szczególne doświadczenia! [A. Stojowski]
 
 
Stanislaw Baran
IX. Starszy oficjalista/Hauptmann

Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 794
Skąd: Berlin
Wysłany: 2017-02-08, 21:52   

Die Schlacht von Bochnia
Książkę przejrzałem, z pierwszego zdania we wstępie zrozumiałem, że książka jest tworem fantazji autora.

Vorbemerkung
Diese Darstellung erhebt keinen anderen Anspruch, als den einer wahrheitsgemäß durchgeführten Phantasie.
=
Uwaga wstępna
Niniejsza prezentacja nie stawia żadnego innego roszczenia, jak tylko to, że jest przeprowadzona zgodnie z prawdą (mojej) wyobraźni.
 
 
mirco
XIX. Chłop/Soldat

Dołączył: 05 Lut 2017
Posty: 25
Wysłany: 2017-02-08, 22:16   

Tak, też mam takie przemyślenia. Dalej pojawiają się liczby (tysiące żołnierzy) mapy. Takie studium co by było gdyby. Ciekawa sprawa, myślałem, że tego typu "wariacje" to wymysł bardziej współczesny.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group