Austro-Węgry Strona Główna Austro-Węgry
Historia wyjątkowego wielonarodowego państwa Habsburgów

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Remonty (uszkodzenia, dewastacje) na Cmentarzach z I WŚ.
Autor Wiadomość
domin.tarnow
XX. Rekrut

Wiek: 31
Dołączył: 25 Paź 2016
Posty: 16
Skąd: Tarnów
Wysłany: 2017-11-09, 17:53   

ostatnie wichury uszkodziły jedno drzewo na cmentarzu nr 200 (Tarnów, Chyszów), którego gałąź zniszczyła jeden nagrobek i połamała kilka krzyży.





 
 
Jan Majewski
XV. Mieszczanin/Feldwebel
JM

Wiek: 51
Dołączył: 13 Paź 2015
Posty: 172
Skąd: Galicja
Wysłany: 2017-11-13, 22:09   

Zakończono remont na cmentarzu nr 42 w Sieklówce, okręg Jasło.
W ubiegłym roku na nowo wytyczono pierwotny zarys ogrodzenia i mogił, w październiku tego roku uzupełniono dwa brakujące krzyże na prawo od pomnika głównego.
Szkoda tylko, że podczas remontu uszkodzono tablicę z inskrypcją na pomniku głównym.

https://images83.fotosik.pl/899/8bcd279a92ba18f3.jpg
https://images83.fotosik.pl/899/1970ce405fbd6489.jpg
_________________
Dla jednych góry są tylko rumowiskiem głazów, dla drugich najwspanialszą architekturą ponad przemijaniem i trwaniem, dla innych wiecznym niedosytem i niespełnieniem Wł. Krygowski
 
 
KG
VI. Radca rządowy/Oberst

Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1260
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-11-14, 14:28   

Dzięki świeże za zdjęcia. Widziałem też na Facebooku wraz z dodanym komentarzem:

W ostatnich latach miał miejsce kolejny remont, który dotyczył ogrodzenia, zmieniono na nowy typ ogrodzenia, ale największym błędem było zmniejszenie obrysu cmentarza, tak że pięć krzyży, które były w obrębie cmentarza, znalazło się poza ogrodzeniem. Chwała tym którzy wkrótce naprawili ten wyżej opisany błąd! Zdjęcie wykonałem w maju 2015 r.

Tak się rodzą baśnie.
Cmentarz z całkowitej ruiny został podniesiony w latach 1992-93. Wówczas, nie mając stosownych wiadomości, zmieniono jego proporcje – skrócono długość i jednocześnie poszerzono, a krzyże zostały zamontowane „na oko”. Nie tylko obrys, ale i samo ogrodzenie było niezgodne z pierwotnym projektem. Podobnie tabliczki. Krzyże nagrobne za to wyszły nieźle, a pomniczek wraz z wieńczącym go krzyżem był i jest oryginalny. W 1992 roku, poza nowym ogrodzeniem, ale na terenie zajętym przez groby wojenne, pochowano osobę cywilną.
Było więc co robić.
Remont, prowadzony od jesieni 2014 do jesieni 2017, wykonano starannie. Szkoda tylko, jak pisze wyżej Janek, że tablica została uszkodzona. Podstawą do remontu była dokumentacja sporządzona przez Jerzego Drogomira. Jedna z już ponad 200 dokumentacji jego autorstwa. W przypadku Sieklówki pomocne były zdjęcia wykonane 9 listopada 1986 roku przez Jana Majewskiego.
A dołączone do facebookowego komentarza zdjęcie jest z fazy przejściowej – ogrodzenie już prawidłowe, a krzyże jeszcze nie przeniesione na swoje miejsce.
Ostatnio zmieniony przez KG 2017-11-14, 16:44, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Trotta
Książę
In deinem Lager, Österreich!


Wiek: 38
Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 6687
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-11-14, 14:43   

Limanowa-Jabłoniec - padło drzewo pomiędzy pomnikiem Muhra a kaplicą. Groby raczej nieuszkodzone, za to mur troszeczkę naruszony.
_________________
Čeští vojáci bojující za císaře nebyli žádní Švejci
 
 
Incubus
VII. Nadradca/Oberstleutnant
Zwykły przechodzień


Dołączył: 18 Wrz 2010
Posty: 1001
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-11-14, 18:19   

KG napisał/a:
W 1992 roku, poza nowym ogrodzeniem, ale na terenie zajętym przez groby wojenne, pochowano osobę cywilną.

Czy to możliwe?
_________________
Spodobało się Panu Bogu umieścić nas na granicy światów i epok, stąd nasze szczególne doświadczenia! [A. Stojowski]
 
 
KG
VI. Radca rządowy/Oberst

Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1260
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-11-14, 18:39   

Jeśli pytasz o możliwości techniczne, to można.
Akurat w tym przypadku mogło to być działanie w dobrej wierze, bo po wyznaczeniu linii ogrodzenia.

https://images84.fotosik.pl/901/d0a081979161db5amed.jpg
Zdjęcie z 2015 roku.

Przypomniałem sobie, ze już kiedyś na Forum o Sieklówce pisałem. Nawet mniej więcej to samo:
Były też inne remonty „śladem pułku Króla Belgów” – Sieklówka w roku 1993 i Grab (nr 4) w latach 1993-95, również i w tych przypadkach jako wsparcie działań podjętych państwa Mielczarek, a także Romana Frodymę.
Niestety, akcje nie zostały poprzedzone kwerendą archiwalną. W Sieklówce źle oceniono obszar cmentarza, a krzyże ustawiono w niewłaściwych miejscach. Jest to teraz korygowane na podstawie dokumentacji przygotowanej przez Jerzego Drogomira. Remont trwa i na razie całość wygląda dziwnie, bo przejściowo krzyże znalazły się za nowym ogrodzeniem.
https://www.fotosik.pl/zdjecie/055259b51d194358
 
 
Jan Majewski
XV. Mieszczanin/Feldwebel
JM

Wiek: 51
Dołączył: 13 Paź 2015
Posty: 172
Skąd: Galicja
Wysłany: 2017-11-14, 21:00   

Incubus napisał/a:
KG napisał/a:
W 1992 roku, poza nowym ogrodzeniem, ale na terenie zajętym przez groby wojenne, pochowano osobę cywilną.

Czy to możliwe?


Zdjęcia przed rozpoczęciem remontu, pochówek cywilny w tym czasie był poza terenem cmentarza wojennego.

https://images83.fotosik.pl/901/b77e82f1fbe83502.jpg
https://images84.fotosik.pl/902/67f8315e954146ac.jpg
_________________
Dla jednych góry są tylko rumowiskiem głazów, dla drugich najwspanialszą architekturą ponad przemijaniem i trwaniem, dla innych wiecznym niedosytem i niespełnieniem Wł. Krygowski
 
 
Ursus
Hrabia
FAHNEN.republika.pl


Dołączył: 30 Wrz 2004
Posty: 5486
Skąd: Leżajsk (dawniej)
Wysłany: 2017-11-15, 19:33   

http://rzeszow.tvp.pl/348...arzu-w-czercach

Brak, k...a, słów!

Byłem tam w sierpniu. Zakrzaczenie zakrzaczeniem, ale mogiły wystawały z ziemi na 30–40 cm. Pierwotny układ cmentarza był czytelny jak mało gdzie! Z-G-R-O-Z-A.

Remont po podkarpacku: zburzyć średniowieczny zamek i odbudować z sylikatów...
_________________
Můj praděda byl voják, který válčil na Piavě.
 
 
Incubus
VII. Nadradca/Oberstleutnant
Zwykły przechodzień


Dołączył: 18 Wrz 2010
Posty: 1001
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-11-15, 20:12   

Cytat:
https://images84.fotosik.pl/902/67f8315e954146ac.jpg

Jakiś potworny (wiem, oksymoron) horror vacui w tej Sieklówce...
_________________
Spodobało się Panu Bogu umieścić nas na granicy światów i epok, stąd nasze szczególne doświadczenia! [A. Stojowski]
 
 
Pudelek
I. Premier/Feldmarschall
Seine Apostolische Majestät


Dołączył: 11 Kwi 2005
Posty: 3163
Skąd: Ober Lazisk, Oppeln
Wysłany: 2017-11-23, 15:32   

Jan Majewski napisał/a:
Fotka z ostatniego piątku (6.10.2017), nawet ujęcie z tego samego miejsca jak na archiwalnym zdjęciu na okładce VI-tki z 2014 roku.
Należy mieć nadzieję, że pole grobowe zostanie jeszcze „dopieszczone”, oraz poprawiona będzie część fug na murze ogrodzenia.

https://images83.fotosik.pl/852/56c256cf06f99cf9.jpg


to ja mam jeszcze "młodsze", z ostatniego piątku ;) Tak trochę łysawo.


Swoją drogą nieźle mi zamieszała tablica z błędnym numerem ustawiona przy murku!
_________________
Boże wspieraj, Boże ochroń
Nam Cesarza i Nasz Kraj...
 
 
domin.tarnow
XX. Rekrut

Wiek: 31
Dołączył: 25 Paź 2016
Posty: 16
Skąd: Tarnów
Wysłany: 2017-11-24, 18:26   

http://tarnow.naszemiasto...rt,t,id,tm.html
Cmentarz wojenny nr 262 w Przybysławicach przejdzie remont. Podobno ma być przywrócony wygląd pierwotny.
 
 
Trotta
Książę
In deinem Lager, Österreich!


Wiek: 38
Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 6687
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-11-27, 07:40   

Hmm... oryginalnie był to bardzo ozdobny krzyż - ciekawe, czy da się go za takie pieniądze zrobić. No ale oby. Sęk w tym, że tam wypadałoby zrobić i ogrodzenie, i poszczególne groby, bo oryginału nie przypomina NIC. Za te pieniądze przywrócenie pierwotnego wyglądu całemu cmentarzowi chyba nie jest realne, zresztą w artykule mowa tylko o "obelisku". Oczywiście, dobre i to, zwłaszcza że zawsze można pomarzyć o kolejnych etapach remontu. Oby się tylko nie okazało, że pieniądze pójdą na konserwację obecnego krzyża. Może autor tekstu uważał betonowy krzyż za "obelisk", a przywrócenie oryginalnego wyglądu to załatanie dziur i pomalowanie...?
_________________
Čeští vojáci bojující za císaře nebyli žádní Švejci
 
 
KG
VI. Radca rządowy/Oberst

Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1260
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-11-27, 09:13   

Wg mnie nie chodzi o cmentarz, ale o pomnik w centrum Przybysławic, a tekst został mylnie zilustrowany.
Cmentarz wojenny bardzo dawno temu został całkowicie przekształcony i nadaje się do gruntownej rekonstrukcji, do której zresztą są niezłe materiały.
 
 
Trotta
Książę
In deinem Lager, Österreich!


Wiek: 38
Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 6687
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-11-27, 09:53   

No jeżeli jest takowy, to by się zgadzało - zastanawiałem się właśnie, co na cmentarzu 262 ma upamiętniać ofiary II WS.

No to się nacieszyliśmy :wink:
_________________
Čeští vojáci bojující za císaře nebyli žádní Švejci
 
 
Jan Majewski
XV. Mieszczanin/Feldwebel
JM

Wiek: 51
Dołączył: 13 Paź 2015
Posty: 172
Skąd: Galicja
Wysłany: 2017-11-27, 20:11   

ljank 30.08. 2017 napisał
Ostatnie burze i wichury złamały stary dąb (na dole, na prawo od wejścia) na cmentarzu nr 30 Święcany.

Wszystkie szkody naprawione:
-pień drzewa i konary które uszkodziły ogrodzenie zostały usunięte
-naprawiono również uszkodzone ogrodzenie
_________________
Dla jednych góry są tylko rumowiskiem głazów, dla drugich najwspanialszą architekturą ponad przemijaniem i trwaniem, dla innych wiecznym niedosytem i niespełnieniem Wł. Krygowski
 
 
Jan Majewski
XV. Mieszczanin/Feldwebel
JM

Wiek: 51
Dołączył: 13 Paź 2015
Posty: 172
Skąd: Galicja
Wysłany: 2017-12-01, 21:30   

Pudelek napisał/a:
Jan Majewski napisał/a:
Fotka z ostatniego piątku (6.10.2017), nawet ujęcie z tego samego miejsca jak na archiwalnym zdjęciu na okładce VI-tki z 2014 roku.
Należy mieć nadzieję, że pole grobowe zostanie jeszcze „dopieszczone”, oraz poprawiona będzie część fug na murze ogrodzenia.

https://images83.fotosik.pl/852/56c256cf06f99cf9.jpg


to ja mam jeszcze "młodsze", z ostatniego piątku ;) Tak trochę łysawo.
Jeżeli chodzi o drzewa to temat jest do ogarnięcia. Drzewa które rosły chaotycznie często na mogiłach to samosiejki. Nasadzenia dębów, ewentualnie dodatkowo lip rozwiążą sprawę. Byle nie za blisko murów ogrodzenia, a ten po piaskowaniu nie wygląda najlepiej. Duża ilość fug jest uszkodzona, albo została usunięta. Jesienne deszcze i mróz zimą może uszkodzić całe ogrodzenie.
Po interwencjach przedłużono drewniany krzyż, oraz zmieniono jego podstawę (dwie dodatkowe belki) co widać, gdy porówna się zdjęcie Pudelka z moim. Okucia górnej części krzyża też do końca nie jest zgodne z pierwowzorem.
Wyznaczenie zarysów mogił za pomocą drobnych kamieni to już kompletna kpina.
Ciekawe czy był już odbiór konserwatorski.
Wydano kupę kasy wyłożoną przez Czeski rząd, a niedoróbek jest co niemiara.
Byłem tam dzisiaj (też piątek :lol: ), dalej nic się nie zmieniło.
_________________
Dla jednych góry są tylko rumowiskiem głazów, dla drugich najwspanialszą architekturą ponad przemijaniem i trwaniem, dla innych wiecznym niedosytem i niespełnieniem Wł. Krygowski
 
 
Trotta
Książę
In deinem Lager, Österreich!


Wiek: 38
Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 6687
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-12-01, 21:42   

Hmm, do tej pory remont widział mi się jako nienajgorszy, ale zakładałem, że wykonywano go ograniczonymi środkami. Skoro była czeska kasa, to mocno zmienia mój ogląd sprawy. No i mur, to martwi najbardziej (w tej mierze zdaję się na opinię mądrzejszych ode mnie, bo się na tym nie znam).
_________________
Čeští vojáci bojující za císaře nebyli žádní Švejci
 
 
Jan Majewski
XV. Mieszczanin/Feldwebel
JM

Wiek: 51
Dołączył: 13 Paź 2015
Posty: 172
Skąd: Galicja
Wysłany: 2017-12-01, 23:02   

Trotta napisał/a:
No i mur, to martwi najbardziej (w tej mierze zdaję się na opinię mądrzejszych ode mnie, bo się na tym nie znam).


Mam w pamięci remonty z ubiegłego roku na cmentarzach nr 121 w Biesnej, 118 Staszkówce, 236 Pilzno, czy w ostatnim czasie na Głowie Cukru.
Najpierw piaskowanie, następnie wymiana uszkodzonych fug, nic się nie sypie.
_________________
Dla jednych góry są tylko rumowiskiem głazów, dla drugich najwspanialszą architekturą ponad przemijaniem i trwaniem, dla innych wiecznym niedosytem i niespełnieniem Wł. Krygowski
 
 
Jan Majewski
XV. Mieszczanin/Feldwebel
JM

Wiek: 51
Dołączył: 13 Paź 2015
Posty: 172
Skąd: Galicja
Wysłany: 2017-12-03, 12:17   

Następny etap remontu cmentarza nr 236 Pilzno został zakończony.

Fotka pokazująca stan przed rozpoczęciem remontu.
https://images83.fotosik.pl/926/a60a6c110ee08d21.jpg

i po jego zakończeniu
https://images84.fotosik.pl/900/0b274db5fb546b51.jpg
https://images81.fotosik.pl/900/d9917ce809b39775.jpg

Do zakończenia całkowitego remontu trzeba odnowić jeszcze lewą (patrząc od strony „starego” cmentarza), „rosyjską” część cmentarza, oraz ekshumacja mogił pod chodnikiem łączącym starą część cmentarza z nowym.
_________________
Dla jednych góry są tylko rumowiskiem głazów, dla drugich najwspanialszą architekturą ponad przemijaniem i trwaniem, dla innych wiecznym niedosytem i niespełnieniem Wł. Krygowski
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group