Austro-Węgry Strona Główna Austro-Węgry
Historia wyjątkowego wielonarodowego państwa Habsburgów

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Opracowanie - Twierdza Kraków
Autor Wiadomość
Fenix
XVI. Kupiec/Zugsführer


Wiek: 39
Dołączył: 20 Lis 2006
Posty: 125
Skąd: Antoniów/Przecieszyn
Wysłany: 2013-07-27, 08:27   

Jak o armatach to ja się pisze na taką knige :)

Mój pradziadunio siedział w FHR więc kupie chętnie takową publikacyję :)

Janusz
 
 
 
Incubus
VII. Nadradca/Oberstleutnant
Zwykły przechodzień


Dołączył: 18 Wrz 2010
Posty: 1001
Skąd: Kraków
Wysłany: 2014-01-11, 14:46   

"W latach 90. XIX wieku na północno-zachodnim krańcu wsi, na granicy z Łobzowem, przystąpiono do budowy dużego zespołu koszar piechoty. Nazywano je Koszarami Obrony Krajowej, od dosłownego tłumaczenia z języka niemieckiego (Landwehrkaserne)."

Cudne...

"zespół przy ulicy Wrocławskiej był drugim pod względem skali i liczebności po koszarach Arcyksięcia Rudolfa, mieszczących się u zbiegu ulic Szlak i Warszawskiej. Potwierdza to ugruntowaną historycznie tezę o miastotwórczej roli garnizonu."

Wot logika.

Cały tekst: http://krakow.gazeta.pl/k...l#ixzz2q66YnxUw
_________________
Spodobało się Panu Bogu umieścić nas na granicy światów i epok, stąd nasze szczególne doświadczenia! [A. Stojowski]
 
 
bartkbn
XX. Rekrut

Dołączył: 16 Sty 2014
Posty: 16
Skąd: Kraków
Wysłany: 2014-12-06, 13:36   

Mam takie pytanie. Jak wyglądał poprawny skład obszarów warownych. Np. w książce Bogdanowskiego jest inny, na niektórych stronach jeszcze inny, również na wikipedii(wiem, że ktoś stąd wysyłał tam część informacji) jest inny. Który z nich jest prawidłowy? A może tak naprawdę jeszcze inny. Jeśli tak czy ktoś mógłby wymienić obiekty I i II obszaru warownego? Bo w nich jest właśnie trochę pomieszane w internecie oraz książkach.
 
 
krakał
Książę


Wiek: 44
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 6647
Skąd: widać na załączonym obrazku...
Wysłany: 2014-12-06, 22:09   

bartkbn napisał/a:
Jak wyglądał poprawny skład obszarów warownych

:?: :!: :shock:

Dalibóg nie rozumiem o co kaman. Nie ma czegoś takiego jak "poprawny skład obszarów warownych", gdyż albowiem " obszary warowne" nie posiadały etatów. Sektory obronne (której to nazwy wolę używać) miały dość ściśle wyznaczone granice (na mapach, w terenie nie) i to właśnie owe granice decydowały, który obiekt do którego sektora przynależy-a chyba o to Ci właśnie chodzi.
_________________
Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię ;)
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą ;)
 
 
bartkbn
XX. Rekrut

Dołączył: 16 Sty 2014
Posty: 16
Skąd: Kraków
Wysłany: 2014-12-07, 08:49   

Tak chodzi mi o granice na mapie. Dla przykładu w książce Bogdanowskiego Krzemionki(Benedykt + półbastiony) należą do 1 sektora, a w innych źródłach do 2. Ciekawi mnie to czy te sektory miały z góry narzucony jakiś plan, czy każdy autor do swojej "mapy" ustalał granice według własnych zasad.
 
 
krakał
Książę


Wiek: 44
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 6647
Skąd: widać na załączonym obrazku...
Wysłany: 2014-12-22, 22:23   

Jakby każdy autor stosował własne kryteria, to byłby... Byłoby fortissimo bordello megale, a nie historia. Czy możesz podać, w kórym miejscu swej książki Bogdanowski zalicza obwałowanie rdzenia przyczółka podgórskiego do sektora I?
_________________
Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię ;)
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą ;)
 
 
Ursus
Hrabia
FAHNEN.republika.pl


Dołączył: 30 Wrz 2004
Posty: 5486
Skąd: Leżajsk (dawniej)
Wysłany: 2015-03-21, 10:56   

Ktoś tu o jakisik zdrajcach opowiada... http://www.tvp.pl/tvp-reg...krakow/19228083 :cool:
_________________
Můj praděda byl voják, který válčil na Piavě.
 
 
krakał
Książę


Wiek: 44
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 6647
Skąd: widać na załączonym obrazku...
Wysłany: 2015-03-21, 14:50   

Oj tam, oj tam :grin:
_________________
Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię ;)
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą ;)
 
 
Trotta
Książę
In deinem Lager, Österreich!


Wiek: 38
Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 6687
Skąd: Kraków
Wysłany: 2015-03-23, 07:55   

Ale najważniejsze, że na forcie legioniści ćwiczyli :mrgreen:
_________________
Čeští vojáci bojující za císaře nebyli žádní Švejci
 
 
Deutschmeister
XII. Praktykant/Fähnrich

Dołączył: 28 Sie 2013
Posty: 395
Wysłany: 2015-07-25, 17:06   

Włączam Telewizję Kraków, a tu Krakał opowiada o wieżach pancernych!
http://www.cyfrowypolsat....ow_230064103759
Można kliknąć gwiazdkę, to jak program będzie miał dużo wysokich ocen, to będą takie robić dalej ;-)
_________________
„Skoro żołnierze pożerają swoim oficerom pasztety, to Austria wojny wygrać nie może.”
 
 
krakał
Książę


Wiek: 44
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 6647
Skąd: widać na załączonym obrazku...
Wysłany: 2015-07-25, 22:45   

(na melodię "Alte Kameraden" Teikego)

[...] Więc ciesz się, ciesz się bracie ciesz
Że wokół ciebie stal pancernych wież
A ty na wałach trzymasz straż
I z tobą jest forteczny stary marsz
:)

Tekst nie mój, jest dłuższy, ale tylko fragment refrenu pamiętam :sad:
_________________
Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię ;)
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą ;)
 
 
ergie
XI. Akcesista/Leutnant
retete - człowiek marginesu


Wiek: 52
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 493
Skąd: Kraków
Wysłany: 2016-06-25, 19:30   

Film dokumentalny "Twierdza Kraków"

chyba nie było... ja w każdom razie widzę ten film po raz pierwszy

https://youtu.be/9kQ225UZIWU
_________________
lepiej milcząc uchodzić za idiotę, niż odzywając się rozwiać wszelkie wątpliwości
 
 
krakał
Książę


Wiek: 44
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 6647
Skąd: widać na załączonym obrazku...
Wysłany: 2016-06-25, 23:13   

Znamy, znamy :mrgreen:
_________________
Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię ;)
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą ;)
 
 
ergie
XI. Akcesista/Leutnant
retete - człowiek marginesu


Wiek: 52
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 493
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-01-01, 19:26   

krakał@ Czy jest możliwe precyzyjne określenie granic terytorium FK w jej szczytowej fazie rozwoju? No i ciekawi mnie jak to się miało do granic administracyjnych poszczególnych gmin będących na terenie twierdzy.
_________________
lepiej milcząc uchodzić za idiotę, niż odzywając się rozwiać wszelkie wątpliwości
 
 
krakał
Książę


Wiek: 44
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 6647
Skąd: widać na załączonym obrazku...
Wysłany: 2017-01-02, 12:31   

Jest możliwe, jest taka mapka. Jest też lista gmin, o ile pamiętam.
_________________
Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię ;)
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą ;)
 
 
ergie
XI. Akcesista/Leutnant
retete - człowiek marginesu


Wiek: 52
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 493
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-01-02, 14:49   

Rozumim, że wszystko w KA...
_________________
lepiej milcząc uchodzić za idiotę, niż odzywając się rozwiać wszelkie wątpliwości
 
 
krakał
Książę


Wiek: 44
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 6647
Skąd: widać na załączonym obrazku...
Wysłany: 2017-01-02, 21:15   

Si :) W CAWiarni tego nie widziałem.
_________________
Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię ;)
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą ;)
 
 
ergie
XI. Akcesista/Leutnant
retete - człowiek marginesu


Wiek: 52
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 493
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-01-02, 21:23   

no to mi tu Waćpan doopem zawraczsz ;) Ciekawe czy doczekam czasów jak się w końcu kto zdecyduje wydać porządne opracowanie o FK, a ja sobie kupie wszystkie 10 tomów i będę wieczorami popijając piwko zaczytywał się do woli :/
_________________
lepiej milcząc uchodzić za idiotę, niż odzywając się rozwiać wszelkie wątpliwości
 
 
ergie
XI. Akcesista/Leutnant
retete - człowiek marginesu


Wiek: 52
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 493
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-02-22, 20:58   

Krakusie@
W Krakauer Zeitung z 15 Maja 196 r. jest informacja o filmie "Ein Tag in der Festung Krakau". Znasz li sprawę, wiesz coś o filmie... w anonsie piszą, że miał być wyświetlany w Kinie Nowości na Starowislnej 51, i chyba ino dla żołnierzy...
_________________
lepiej milcząc uchodzić za idiotę, niż odzywając się rozwiać wszelkie wątpliwości
 
 
krakał
Książę


Wiek: 44
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 6647
Skąd: widać na załączonym obrazku...
Wysłany: 2017-02-22, 23:19   

Nie, tyle wiem że był. Też mnie to kiedyś zainteresowało ale że nie siedzę w tematach kinowych zupełnie to i sprawę odłożyłem ad acta.
_________________
Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię ;)
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą ;)
 
 
ergie
XI. Akcesista/Leutnant
retete - człowiek marginesu


Wiek: 52
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 493
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-02-23, 00:05   

krakał napisał/a:
Nie, tyle wiem że był. Też mnie to kiedyś zainteresowało ale że nie siedzę w tematach kinowych zupełnie to i sprawę odłożyłem ad acta.


Ale to był film dokumentalny, w KA tego nie mają?
_________________
lepiej milcząc uchodzić za idiotę, niż odzywając się rozwiać wszelkie wątpliwości
 
 
krakał
Książę


Wiek: 44
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 6647
Skąd: widać na załączonym obrazku...
Wysłany: 2017-02-23, 08:59   

Nie wiem, nie próbowałem pytać. A w sumie trzeba spróbować....
_________________
Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię ;)
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą ;)
 
 
ergie
XI. Akcesista/Leutnant
retete - człowiek marginesu


Wiek: 52
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 493
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-03-12, 19:01   

Gdzie w 1904 roku stacjonował 12 pułk dragonów? Mam info, że ich straż pożarna przybyła do gaszenia pożaru na Zabłociu?
_________________
lepiej milcząc uchodzić za idiotę, niż odzywając się rozwiać wszelkie wątpliwości
 
 
Trotta
Książę
In deinem Lager, Österreich!


Wiek: 38
Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 6687
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-03-13, 07:17   

ergie napisał/a:
Gdzie w 1904 roku stacjonował 12 pułk dragonów?


Sztab i II Dywizjon w Krakowie, I Dywizjon w Kobierzynie. Ale pewnie Ci chodzi o konkretne koszary?
_________________
Čeští vojáci bojující za císaře nebyli žádní Švejci
 
 
ergie
XI. Akcesista/Leutnant
retete - człowiek marginesu


Wiek: 52
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 493
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-03-13, 19:56   

Trotta@ tak o komkretne koszary, coby móc szukać dalej o tym oddziale... gdzies z tyłu głowy mam plan miasta (Podgórza albo Krakowa) gdzie na prawym brzegu widziałem (tak mi sie przynajmniej zdaje) koszary dragonów... ale planu znaleźć nie mogę... i zaczynam się obawiać, że to jaka projekcja była ;)

W notce prasowej jest informacja że razem z straża od dragonów przybyli pionierzy... były na Zabłociu takie koszary kawalerii i pionierów i do tego pożaru mieliby przez miedzę ale...
_________________
lepiej milcząc uchodzić za idiotę, niż odzywając się rozwiać wszelkie wątpliwości
 
 
krakał
Książę


Wiek: 44
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 6647
Skąd: widać na załączonym obrazku...
Wysłany: 2017-03-13, 21:56   

Na obecnej ul. Dekerta były koszary pionierów kawalerii, dla pułkowego konnego plutonu pionierów. Pasuje, jako ulał. Koszary straży wiesz gdzie były... Mam ich plany ale w kserówkach
_________________
Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię ;)
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą ;)
 
 
ergie
XI. Akcesista/Leutnant
retete - człowiek marginesu


Wiek: 52
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 493
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-03-13, 22:09   

Krakał@ straż pożarną miejską podgórską od strony materiałów ank mam oblukaną, chyba żes coś z Widnia przywlókł... a co z tymi koszarami jazdy i pionierów na Zabłociu co na planie FK z 1916 roku są? To nie mogły być te? No z tymi dragonami znaczy się...
_________________
lepiej milcząc uchodzić za idiotę, niż odzywając się rozwiać wszelkie wątpliwości
 
 
krakał
Książę


Wiek: 44
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 6647
Skąd: widać na załączonym obrazku...
Wysłany: 2017-03-15, 06:57   

Mam kserówki planów koszar fortecznej straży pożarnej z CAWu. Czyli podgórskiej zapewne :) O koszarach najkróciej - na Zabłociu jeden szwadron w Salinarkaserne (w magazynie salinarnym), pułkowy pluton pionierów na Dekerta.
_________________
Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię ;)
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą ;)
 
 
ergie
XI. Akcesista/Leutnant
retete - człowiek marginesu


Wiek: 52
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 493
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-03-19, 15:43   

oooo... dzięki za info... a te kserówki koszar bym chętnie obglądnął... da się zrobić?
_________________
lepiej milcząc uchodzić za idiotę, niż odzywając się rozwiać wszelkie wątpliwości
 
 
krakał
Książę


Wiek: 44
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 6647
Skąd: widać na załączonym obrazku...
Wysłany: 2017-03-19, 22:29   

No da się, napisz na PW to się umówimy
_________________
Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię ;)
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą ;)
 
 
Włóczek
XX. Rekrut

Dołączył: 11 Wrz 2017
Posty: 2
Wysłany: 2017-09-12, 18:56   

Poszukuję informacji o sposobach przejmowania działek od prywatnych właścicieli przez skarb wojskowy pod budowę fortyfikacji Twierdzy Kraków. Chodzi konkretnie o działki i budynki, które znajdowały się przy późniejszym Moście Dębnickim. Na mapach do Katastru Galicyjskiego z 1848 r. działki te są oznaczone jako 1949; 1950; 1951, a budynki 1665; 1655 (dziś to teren skweru Konika Zwierzynieckiego).
http://szukajwarchiwach.p...roQ4M9I5ziBet-g
Do połowy XIX w. była to własność rodziny Micińskich, potomków dawnych włóczków i aranżerów pochodu Lajkonika. Ich dom do renumeracji w 1858 r. miał numer 269. Zgodnie z operatami do Katastru przynajmniej od 1862 r. była to własność wojska, którą przejęto bezpośrednio od Micińskich (podobny los spotkał około 20 sąsiednich nieruchomości) (faktycznie rodzina wyprowadziła się stamtąd między rokiem 1848 a 1853). Obok tej działki powstały następnie fortyfikacje wału, a następnie wspomniane tutaj przez Krakała koszary artylerii konnej.
Zastanawiam się, w jaki sposób skarb wojskowy mógł przejąć te nieruchomości. Czy było to wywłaszczenie za odszkodowaniem czy bez odszkodowania, zamiana gruntów? Będę wdzięczny za wszelkie sugestie.
 
 
ergie
XI. Akcesista/Leutnant
retete - człowiek marginesu


Wiek: 52
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 493
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-09-12, 21:52   

Witaj Włóczku :) Uprzejmie proszę koleżeństwo o pomoc wyżej powitanemu, wszak sam Go namówiłem do skorzystania z tutejszych zasobów intelektualnych. :mrgreen:
_________________
lepiej milcząc uchodzić za idiotę, niż odzywając się rozwiać wszelkie wątpliwości
 
 
Ursus
Hrabia
FAHNEN.republika.pl


Dołączył: 30 Wrz 2004
Posty: 5486
Skąd: Leżajsk (dawniej)
Wysłany: 2017-09-13, 09:04   

Powinno coś o tym być w książce M. Baczkowskiego „Pod czarno-żółtym sztandarem”. A może krakał coś z głowy powie, jak tu zajrzy...
_________________
Můj praděda byl voják, který válčil na Piavě.
 
 
Allonsanfan
Baron

Dołączył: 04 Paź 2005
Posty: 4544
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-09-13, 11:50   

Oto fragment z książki Michała Baczkowskiego „Pod czarno-żółtymi sztandarami. Galicja i jej mieszkańcy wobec austro-węgierskich struktur militarnych 1868-1914”:

Całkowite wywłaszczenia przeprowadzano według następujących zasad: strona wojskowa za pośrednictwem starostwa przeprowadzała konsultacje z Radą Powiatową dotyczące skali planowanych wywłaszczeń, wyceny gruntów i możliwości polubownego uregulowania ich wykupu z rąk dotychczasowych właścicieli. W tym celu powoływano mieszaną komisję cywilno-wojskową, której zadaniem było uregulowanie wszelkich spraw spornych. W przypadku braku porozumienia z dotychczasowymi właścicielami dochodziło do wywłaszczenia w trybie administracyjnym, a zadanie określenia wartości gruntów spadało na barki sądu. Od decyzji administracyjnej przysługiwało odwołanie przez Ministerstwo Obrony Krajowej do Ministerstwa Wojny.

Książka opisuje czasy trochę późniejsze(od 1868 roku), ale przypuszczam że wcześniej było podobnie.
 
 
Włóczek
XX. Rekrut

Dołączył: 11 Wrz 2017
Posty: 2
Wysłany: 2017-09-13, 20:00   

Ursus i Allonsanfan dziękuję za odwołanie do książki M.Baczkowskiego, daje mi już pojęcie, jak mogło wyglądać przejęcie tej nieruchomości.

ergie pozdrawiam i dzięki za sugestię, żeby poszukać tutaj informacji.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group