Galicja na józefińskiej mapie topograficznej 1779-1783 |
Autor |
Wiadomość |
Franz
Admin
Dołączył: 23 Sie 2004 Posty: 1408 Skąd: Olsztyn
|
|
|
|
 |
Trotta
Książę In deinem Lager, Österreich!

Wiek: 38 Dołączył: 17 Paź 2005 Posty: 6779 Skąd: Kraków
|
Wysłany: 2013-10-08, 14:24
|
|
|
Niestety, nie wiem.
Widziałem którąś z tych cegieł na wystawie w księgarni, robi wrażenie imponujące. Cena podobnie niestety, a i objętość wyklucza, żebym zaczął to kupować. Chociaż bardzo bym chciał coś takiego mieć. |
|
|
|
 |
krakał
Książę

Wiek: 44 Dołączył: 31 Sty 2006 Posty: 6647 Skąd: widać na załączonym obrazku...
|
Wysłany: 2013-10-08, 22:20
|
|
|
A mnie jest potrzebny cały pas graniczny z Węgrami... |
_________________ Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą |
|
|
|
 |
Stanislaw Baran
VIII. Radca/Major
Dołączył: 25 Mar 2008 Posty: 813 Skąd: Berlin
|
Wysłany: 2013-10-08, 23:20
|
|
|
Wcześniej zamawiałem kopie map Miega pojedynczych miejscowości, cena ok. 40 €,
dziś mamy za tą cenę prawie cały album. |
|
|
|
 |
CK Tiger
II. Wicepremier/Generaloberst A.E.I.O.U.

Wiek: 26 Dołączył: 10 Lis 2004 Posty: 2674 Skąd: Festung Krakau
|
Wysłany: 2013-10-11, 15:02
|
|
|
Nieładnie, że w dobie digitalizacji robią takie numery, zamiast publikować cyfrowo i za darmo, jak Pan Bóg przykazał i jak np. Czesi zrobili ( http://oldmaps.geolab.cz/...=1&map_root=1vm ), czy Niderlandczycy.
Jeden z tomów widać na witrynie GKN przy Podwalu w Krakowie - i jak pisał Trotta, robi wrażenie i rozmiarem, i ceną... |
_________________ Da donnern Kanonen, es blitzen die Säbel,
Da reiten Dragoner, es stürmen die Jäger,
Folgen dem tapf'ren Radetzky nach,
Ja, Radetzky nach, ja mit HURRAH! |
Ostatnio zmieniony przez CK Tiger 2013-10-11, 15:03, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
 |
Trotta
Książę In deinem Lager, Österreich!

Wiek: 38 Dołączył: 17 Paź 2005 Posty: 6779 Skąd: Kraków
|
Wysłany: 2013-10-11, 15:02
|
|
|
Tośmy chyba ten sam widzieli egzemplarz... |
|
|
|
 |
Gosc
III. Minister/General der Infanterie Wątpić wątpiami - rzecz krasnoludzka.

Dołączył: 02 Gru 2009 Posty: 2331
|
Wysłany: 2013-10-11, 16:45
|
|
|
... widzę, że robi to PAN, czy się mylę...? Jeśli tak, a chyba jednak dowidzę, to robi to za państwowe czyli z podatków.... no bo nie za prywatne pieniązki panów uczonych Ale żeby udostępnić ... |
_________________ "Nie jestem tak szalony, by w tej kwestii cokolwiek mniemać lub nie mniemać." |
|
|
|
 |
Franz
Admin
Dołączył: 23 Sie 2004 Posty: 1408 Skąd: Olsztyn
|
Wysłany: 2013-12-10, 13:33
|
|
|
Jakby ktoś miał dostęp do tych map niech da znać w tym temacie lub poprzez prywatną wiadomość. |
|
|
|
 |
bogdan783
XIX. Chłop/Soldat
Dołączył: 30 Lis 2013 Posty: 39 Skąd: Polska
|
Wysłany: 2014-01-10, 17:23
|
|
|
Jaki może być nakład tego wydawnictwa ? Szukałem w katalogach bibliotek i na dzień dzisiejszy ma to tylko 12 bibliotek w Polsce, głównie uniwersyteckich. Z Małopolski tylko Biblioteka UJ. |
|
|
|
 |
von wrocień
XI. Akcesista/Leutnant

Dołączył: 11 Sty 2008 Posty: 420 Skąd: Galicja
|
Wysłany: 2014-01-11, 15:17
|
|
|
W Bibliotece ZNO w gabinecie kartograficznym we Wrocławiu są mapy Liesganiga z lat 1772-1776 |
|
|
|
 |
krakał
Książę

Wiek: 44 Dołączył: 31 Sty 2006 Posty: 6647 Skąd: widać na załączonym obrazku...
|
Wysłany: 2014-01-11, 15:45
|
|
|
Liesquanigue (jak to się właściwie pisze?...) był mi kiedyś potrzebny, nie dotarłem, odpuściłem projekt... ale tematu nikt inny nie ruszył, a to moje ulubione dziury w ziemi są. Wrocień, czy oni to jakoś udostępnili on line? Czy będę jednak musiał do Wrocka, personą własną? Piękne miasto, ale nie mam czasu d...y ruszyć... |
_________________ Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą |
|
|
|
 |
von wrocień
XI. Akcesista/Leutnant

Dołączył: 11 Sty 2008 Posty: 420 Skąd: Galicja
|
Wysłany: 2014-01-11, 18:18
|
|
|
W ZNO mają kilkanaście map XVIII wiecznych Galicji. Wszystko przywędrowało ze Lwowa. Według mnie to we Wrocławia są chyba najciekawsze materiały w Polsce dotyczące Galicji i to w dużej części słabo znane. On line chyba do wszystkiego nie dotrzesz. |
|
|
|
 |
bogdan783
XIX. Chłop/Soldat
Dołączył: 30 Lis 2013 Posty: 39 Skąd: Polska
|
Wysłany: 2014-01-11, 18:29
|
|
|
Ten wątek zaczął się od Map Miega . Są one bardzo dobrym źródłem dla historii Galicji. Dodatkowo zostały wydane opisy map, nigdy dotąd nie analizowane.Nawet jedno zdanie w nich zawarte może przynosić informacje o których wcześniej nic nie wiedziano.Mapy mają liczyć 413 arkuszy ( 115 metrów kw), a opisy 6 tomów. |
|
|
|
 |
von wrocień
XI. Akcesista/Leutnant

Dołączył: 11 Sty 2008 Posty: 420 Skąd: Galicja
|
Wysłany: 2014-01-11, 19:10
|
|
|
Jest jeszcze jedno źródło genialnie dokładnych map. Mapy katastralne od 1840 z poprawkami do 1918. Do tej pory można je wygrzebać w niektórych powiatowych urzędach geodezyjnych. Na tych mapach jest wszystko. Budynki , cmentarze, kapliczki, drogi, parcele z nazwiskami właścicieli, koszary, browary, cegielnie, potoki. Dokładniejsze od wojskowych. Obejmują miasta, wsie, przysiółki, grunty orne i lasy. I żadem historyk jeszcze tego nie próbował przekopać. |
|
|
|
 |
bogdan783
XIX. Chłop/Soldat
Dołączył: 30 Lis 2013 Posty: 39 Skąd: Polska
|
Wysłany: 2014-01-11, 19:28
|
|
|
Archiwum Narodowe w Krakowie nosi się z zamiarem digitalizacji map katastralnych,a ma ich dużo. Może w najbliższych dwu latach będą już w internecie. Mapy Miega mają tylko tą przewagę że są o ok. 60-100 lat starsze ,a były to czasy szybkich zmian. |
|
|
|
 |
krakał
Książę

Wiek: 44 Dołączył: 31 Sty 2006 Posty: 6647 Skąd: widać na załączonym obrazku...
|
Wysłany: 2014-01-11, 20:37
|
|
|
von wrocień napisał/a: | Mapy katastralne od 1840 z poprawkami do 1918. Do tej pory można je wygrzebać w niektórych powiatowych urzędach geodezyjnych. Na tych mapach jest wszystko. Budynki , cmentarze, kapliczki, drogi, parcele z nazwiskami właścicieli, koszary, browary, cegielnie, potoki. Dokładniejsze od wojskowych. Obejmują miasta, wsie, przysiółki, grunty orne i lasy. |
Wiem, bo trochę tego mam odnośnie Krakowa. Ale dla mnie za młode. Potrzebuję właśnie coś z 1772. |
_________________ Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą |
|
|
|
 |
bogdan783
XIX. Chłop/Soldat
Dołączył: 30 Lis 2013 Posty: 39 Skąd: Polska
|
Wysłany: 2014-01-11, 21:15
|
|
|
To może właśnie Mapy Miega . To są lata ok. 1780. Kraków i okolice zrobili chyba nawet wcześniej. Tom 1 tego nowego wydania to sam zachodni kraniec Galicji. |
|
|
|
 |
von wrocień
XI. Akcesista/Leutnant

Dołączył: 11 Sty 2008 Posty: 420 Skąd: Galicja
|
Wysłany: 2014-01-11, 21:26
|
|
|
W ZNO na pewno jest mapa wydana w Augsburgu T.C. Lottera 1775-1782 Galicja i Lodomeria podział administracyjny na podstawie mapy Josepha Liesganiga i bardzo ciekawa mapa wydana w Norymberdze przez spadkobierców HEMANA GALICJA i LUBOMERIA 1775 (pisownia w oryginale) ta ostatnia bardzo mało znana. |
|
|
|
 |
bogdan783
XIX. Chłop/Soldat
Dołączył: 30 Lis 2013 Posty: 39 Skąd: Polska
|
Wysłany: 2014-01-11, 21:42
|
|
|
Owszem ,tylko chodzi o skale. Kataster to 1 :2800 , Miega to 1: 28000 a mapy całej Galicji to najwyżej 1 : 600 000. |
|
|
|
 |
von wrocień
XI. Akcesista/Leutnant

Dołączył: 11 Sty 2008 Posty: 420 Skąd: Galicja
|
Wysłany: 2014-01-11, 21:53
|
|
|
No i odległości mierzone w milach. |
|
|
|
 |
F Machalica
III. Minister/General der Infanterie Leutnant i.d.R.

Wiek: 70 Dołączył: 21 Wrz 2007 Posty: 2437 Skąd: Czech Republik
|
Wysłany: 2014-01-12, 00:01
|
|
|
bogdan783 napisał/a: | Kataster to 1 :2800 |
Kataster (t.zw. stabilny) powinnien byc 1 : 2880. |
_________________ Jak sie ludzie chca porozumiec, to brak jezyka nieprzeszkadza. |
|
|
|
 |
krakał
Książę

Wiek: 44 Dołączył: 31 Sty 2006 Posty: 6647 Skąd: widać na załączonym obrazku...
|
Wysłany: 2014-01-12, 10:21
|
|
|
bogdan783 napisał/a: | To może właśnie Mapy Miega . To są lata ok. 1780. Kraków i okolice zrobili chyba nawet wcześniej. Tom 1 tego nowego wydania to sam zachodni kraniec Galicji. |
Żeby tak prawdę rzec, to z tego okresu nie Kraków mnie interesuje, ale granica galicyjsko-węgierska. I potrzebuję mapę jak najbliższą czasom konfederacji barskiej. Liesquanique będzie chyba lepszy. |
_________________ Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą |
|
|
|
 |
aszka_t
XVIII. Robotnik/Gefreiter aszka_t

Dołączył: 24 Sty 2011 Posty: 56 Skąd: Tarnów
|
Wysłany: 2014-04-28, 08:28
|
|
|
Jeśli się nie mylę to metryka józefińska [dotyczy chyba całęj Galicji] w oryginale znajduje się w Centralnym Państwowym Archiwum Historycznym Ukrainy we Lwowie. Tam na pewno znajduje się mapa Tarnowa z lat 70-ych XVIII.
Ad. krakał : "A mnie jest potrzebny cały pas graniczny z Węgrami... "
Z tego co wiem granica z Węgrami przebiegała mniej więcej tak jak obecnie granice Polski i Słowacji. Więc mapy katastralne powinny wystarczyć.
Ponadto po 1918 roku zaistniał spór z Węgrami o Morskie Oko i tam dowodem w sprawie były mapy katastralne, dzięki którym jezioro to pozostało w Polsce i na podstawie których ustalono sporną granicę. |
|
|
|
 |
krakał
Książę

Wiek: 44 Dołączył: 31 Sty 2006 Posty: 6647 Skąd: widać na załączonym obrazku...
|
Wysłany: 2014-04-28, 14:03
|
|
|
aszka_t napisał/a: | Z tego co wiem granica z Węgrami przebiegała mniej więcej tak jak obecnie granice Polski i Słowacji. Więc mapy katastralne powinny wystarczyć. |
A czy na katastrze będą fortyfikacje ziemne, polowe, z czasów konfederacji barskiej? I to nie te barskie, ale te austriackie? Formalnie po węgierskiej stronie granicy? Wątpię... |
_________________ Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą |
|
|
|
 |
Trotta
Książę In deinem Lager, Österreich!

Wiek: 38 Dołączył: 17 Paź 2005 Posty: 6779 Skąd: Kraków
|
Wysłany: 2014-04-29, 07:18
|
|
|
krakał napisał/a: |
A czy na katastrze będą fortyfikacje ziemne, polowe, z czasów konfederacji barskiej? I to nie te barskie, ale te austriackie? Formalnie po węgierskiej stronie granicy? Wątpię... |
Ha, bywają różne rodzynki... Na arkuszu z Tyńcem są zaznaczone jakieś szańce po północnej stronie Wisły (jeszcze nie austriackiej). Wygląda jak jakieś przedmoście, choć mostu ni widu... |
|
|
|
 |
krakał
Książę

Wiek: 44 Dołączył: 31 Sty 2006 Posty: 6647 Skąd: widać na załączonym obrazku...
|
Wysłany: 2014-04-29, 07:22
|
|
|
Bo były takie pomysły (oj żeby to jeden...), ale to nie realizacja. |
_________________ Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą |
|
|
|
 |
Dowgird
XVII. Rzemieślnik/Korporal

Dołączył: 20 Paź 2013 Posty: 95 Skąd: Terra Premisliensis
|
Wysłany: 2014-04-29, 22:14
|
|
|
krakał napisał/a: | aszka_t napisał/a: | Z tego co wiem granica z Węgrami przebiegała mniej więcej tak jak obecnie granice Polski i Słowacji. Więc mapy katastralne powinny wystarczyć. |
A czy na katastrze będą fortyfikacje ziemne, polowe, z czasów konfederacji barskiej? I to nie te barskie, ale te austriackie? Formalnie po węgierskiej stronie granicy? Wątpię... |
Na samej mapie katastralnej raczej nie, ale warto sprawdzić operaty do map, szczególnie Szkice Polowe. |
|
|
|
 |
Franz
Admin
Dołączył: 23 Sie 2004 Posty: 1408 Skąd: Olsztyn
|
|
|
|
 |
aszka_t
XVIII. Robotnik/Gefreiter aszka_t

Dołączył: 24 Sty 2011 Posty: 56 Skąd: Tarnów
|
Wysłany: 2016-09-15, 18:13
|
|
|
krakał napisał/a: | aszka_t napisał/a: | Z tego co wiem granica z Węgrami przebiegała mniej więcej tak jak obecnie granice Polski i Słowacji. Więc mapy katastralne powinny wystarczyć. |
A czy na katastrze będą fortyfikacje ziemne, polowe, z czasów konfederacji barskiej? I to nie te barskie, ale te austriackie? Formalnie po węgierskiej stronie granicy? Wątpię... |
Nie spotkałam mapy katastralnej z żadnymi fortyfikacjami, chociaż kto wie może takie istnieją. |
|
|
|
 |
krakał
Książę

Wiek: 44 Dołączył: 31 Sty 2006 Posty: 6647 Skąd: widać na załączonym obrazku...
|
Wysłany: 2016-09-15, 20:53
|
|
|
Są, wszak fortyfikacje - o ile tylko cekański skarb wykupił grunty, a pod obiekty z rozbudowy pokojowej zwykle wykupywał, nawet jeśli były to rzeczy polowe (z wyjątkiem ostatnich lat przedwojennych, kiedy zdarzało się, że niektóre rzeczy uryćkane na szybko w ramach kolejnych zaostrzeń sytuacji politycznej porzucano, bo nie było kasy na wykupy). Tylko trzeba wiedzieć gdzie i czego szukać |
_________________ Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą |
|
|
|
 |
aszka_t
XVIII. Robotnik/Gefreiter aszka_t

Dołączył: 24 Sty 2011 Posty: 56 Skąd: Tarnów
|
Wysłany: 2016-09-17, 16:25
|
|
|
To chyba dobra wiadomość, że takie istnieją a gdzie i czego szukać to święta prawda. W Polsce jest takie rozproszenie archiwaliów, że się w głowie nie mieści.
Ogólnie rzecz biorąc skupiam się na czymś innym na mapach katastralnych (głównie na granicach parcel) więc takie rzeczy mogą mi umknąć.
A czy można taką próbkę mapy katastralnej z fortyfikacją zapodać ?
Pozdrawiam |
|
|
|
 |
krakał
Książę

Wiek: 44 Dołączył: 31 Sty 2006 Posty: 6647 Skąd: widać na załączonym obrazku...
|
Wysłany: 2016-09-17, 19:21
|
|
|
Mogę podesłać coś z zasobów CAWiarni, ale będą to czarno-białe kopie - nie mam kolorowych. |
_________________ Moderacja zachowuje sobie prawo do działań niedemokratycznych, opartych na własnym widzimisię
Przed użyciem bana konsultujemy się wyłącznie z lekarzem lub farmaceutą |
|
|
|
 |
ergie
X. Oficjalista/Oberleutnant retete - człowiek marginesu

Wiek: 52 Dołączył: 26 Cze 2007 Posty: 509 Skąd: Kraków
|
Wysłany: 2016-09-27, 23:53
|
|
|
a tu?
http://mapire.eu/en/ |
_________________ lepiej milcząc uchodzić za idiotę, niż odzywając się rozwiać wszelkie wątpliwości |
|
|
|
 |
|