Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Hełm niemiecki M 16 i austriacki M17 -Wydzielone z "Na zachodzie bez zmian"
Autor Wiadomość
argo
Kamerdyner


Dołączył: 29 Wrz 2006
Posty: 71
Skąd: Bielsko-Biala
PostWysłany: 2007-06-19, 22:49     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Helm w okreslonych warunkach mogl zabezpieczyc wlasciciela przed kula karabinowa, dowcip polegal na kacie pod jakim pocisk uderzal w powierzchnie helmu i w dystancie jaki musial pokonac do celu, w sprzyjajacych okolicznosciach potrafil sie zeslizgnac i wbrew pozorom to nie byly extremalnie rzadkie sytuacje, zwlaszcza w helmach panstw centralnych bo jak zycie pokazalo to i pod wzgledem ksztaltu i pod wzgledem materialowym byly bardzo udanym produktem czego na przyklad sie nie da kompletnie powiedziec o helmie francuskim ktory w pewnych okolicznosciach mial problemy nawet z zabezpieczeniem glowy uzytkownika przed kulkami szrapnelowymi.
Zeby nie byc goloslownym, mam w kolekcji tak ostrzelany helm choc drugowojenny, gdzie doskonale widac jak pocisk karabinowy zeslizgnal sie po płaszczynie helmu powodujac jednak jego pekniecie.
Przejdź na dół
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
tob
Kamerdyner
Ministerstwo Odbierania Nadzieji


Dołączył: 18 Sty 2007
Posty: 69
Skąd: Chojnów
PostWysłany: 2007-06-20, 09:10     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Helm w okreslonych warunkach mogl zabezpieczyc wlasciciela przed kula karabinowa



generalnie helm mogl chronic przed wszystkim, lecz generalnie zabezpieczal... powiem inaczej: zamyslem jego konstrukcji bylo zabezpieczenie czachy uzytkownika przed szrapnalami i innym odlamkowym swinstwem latajacym dookola. na zdjeciu do ktorego dalem wyzej linka, widac zamontowana plyta pancerna na czole helmu, i to mogla byc MYSL TECHNICZNA majaca za zadanie ochrone stricto przeciwpociskowa. Oczywiscie ze kat uderzenia pocisku w material jest wazny, pamietaj tylko ze tak silne ''pukniecie'' przy zapietym pasku helmu, moglo skrecic uzytkownikowi kark. predkosc pocisku wynosila wszak ok. 800m/s(!)
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
 
Numer Gadu-Gadu
4811723
argo
Kamerdyner


Dołączył: 29 Wrz 2006
Posty: 71
Skąd: Bielsko-Biala
PostWysłany: 2007-06-20, 16:57     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

tob napisał/a:
Oczywiscie ze kat uderzenia pocisku w material jest wazny, pamietaj tylko ze tak silne ''pukniecie'' przy zapietym pasku helmu, moglo skrecic uzytkownikowi kark. predkosc pocisku wynosila wszak ok. 800m/s(!)


Zgodzilbym sie z tym, ale warunki jakie podajesz w warunkach bojowych sa nierealne bo oznaczaja strzal w helm pod katem zblizonym do prostego i z niemal z przylozenia, a tego nie przetrzyma nawet szyna kolejowa Laughing pamietac nalezy o dwoch sprawach , parametry jakie podales to predkosc wylotowa pocisku karabinowego ( plus minus rzecza jasna bo wiele zalezy od kalibru dlugosci lufy itd itp) a ta spada wraz z odlegloscia od wylotu lufy i to spada bardzo szybko, a na dystansie kilkuset metrow opoznienie moze wynosic nawet 40 %, to raz, waga helmu tez jest nieprzypadkowa, przyjmuje sie ze optymalna waga to okolo 1,5 kg ( Prusaki wz 16 i pochodne sa niewiele lzejsze) co powoduje ze bezwladnosc helmu ochrania uzytkownika przed skreceniem karku - oczywscie przy zalozeniu ze pocisk odda cala energie celowi co przy ostrym kacie padania nastepuje w malym stopniu, a przy sporym zblizonym do prostego nie ma znaczenia bo pocisk i tak przebije i helm i glowe nieszczesnika.
Gwoli wyjasnienia helmy w owych czasach testowalo sie przez ostrzal za pomoca lotki szrapnelowej ( kulki) wystrzelonej z prekoscia okolo 250-300 m/s z odleglosci metra z broni gladkolufowej i taki helm mial to wytrzymac bez uszczerbku dla "wkladu".
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
tob
Kamerdyner
Ministerstwo Odbierania Nadzieji


Dołączył: 18 Sty 2007
Posty: 69
Skąd: Chojnów
PostWysłany: 2007-06-20, 17:33     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

mozna ciagnac ten temat w nieskonczonosc... a prawda lezy posrodku Smile a skoro testowano helm za pomoca kulki szrapnelowej, o takiej predkosci, to juz chyba samo przez sie swiadczy o celach, do jakich helmy zostaly produkowane Wink trafienia procentowo najwiecej obejmowaly korpus, konczyny dolne, gorne, glowe... w tej kolejnosci. natomiast pociski szrapnelowe wybuchajace nad glowali zolnierzy w pierwszej kolejnosci razily glowe. oczywiscie ze helm mogl chronic glowe przed pociskami karabinow, jednak nie do tego pierwotnie zostal opracowany (co innego dzisiajsze helmy kompozytowe czy kevlarowe z autowypinaniem pod wplywej odpowiedniej sily). oczywiscie ze predkosc wylotowa ulegala stanowczemu zmniejszeniu, ale przy tamtejszych dlugosciach luf i masach ladunkow prochowych w nabojach, nastepowalo to po dystansie ok 1000m (tzn. do 1000m. 600m-800m). a jesli rozamawiamy o pociskach, to zauwaz ze naboj kalibry 7,62x63 o ciezkim, tepoglowicowym pocisku o masie 14,3g opuszczal lufe z predkoscia 700-730m/s (jako przyklad podaje Springlield Mk.1903) po zastapieniu go lzejszym pociskiem ostroglowicowym o masie 9,7g opuszczal lufe z predkoscia juz 820m/s. ponad to w polowie lat siedemdziesiatych opublikowano raport w ktorym statystycznie opracowane byly rzeczywiste strzelania z karabinow i KMow. i tak na odleglosci do 200m oddawanych bylo 70% wszystkich strzalow z karabinow. Poniewaz raport obejmowal obie wojny swiatowe i wojne koreanska, dodajmy do tej sredniej ok 150m (celowniki owczesnych karabinow mozna bylo ustawic nawet na 2400m(!) co swoja droga jest juz troszke przesadna odlegloscia Smile ) i wychodzi z tego, ze ok.70% strzelan z karabinow oddano na odleglosc do 350m. na takim dystansie spadek(nieznaczny) predkosci pocisku ma bardzo niewielki wplyw na przebicie takiego helmu. pozatym AUTOROTACJA pocisku ostroglowicowego(!) ktory wwierca sie w material.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
 
Numer Gadu-Gadu
4811723
Art
Arcyksiążę
www.fahnen.republika.pl


Wiek: 56
Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 2313
Skąd: Warszawa
PostWysłany: 2007-06-20, 22:21     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Widziałem dziś książeczkę z tej ogromnej serii Osprey'a, nie zanotowałem, może pójdę raz jeszcze... Była fotka włoskiego żołnierza w specjalnym hełmie i pancerzu (podobnym do tego z linku), była nawet nazwa, ale leciałem szybko dalej... Embarassed [/list]
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
 
Numer Gadu-Gadu
8282595
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 2 z 2 Idź do strony Poprzedni  1, 2
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
Oznacz temat jako nieczytany

Skocz do:  

Powered by phpBB modified v1.9 by Przemo © 2003 phpBB Group

 

Historia www.fahnen.republika.pl