Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Gorlice 1915
Autor Wiadomość
pablo
Ambasador
na Lubelszczyźnie


Wiek: 30
Dołączył: 13 Paź 2005
Posty: 607
Skąd: Markuszów/Lublin
PostWysłany: 2009-08-28, 09:57     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Autor nie mógł się również oprzeć pokusie dołączenia do opisu bitwy pod Tannenbergiem szczegółu zupełnie nieistotnego dla przebiegu wydarzeń, ale do dziś rozpalającego wyobraźnię wielu poszukiwaczy - że po bitwie nie odnaleziono kasy armijnej 2 Armii Wink Co zresztą jest sprzeczne z tym, co możemy przeczytać w Tannenbergu tej samej serii. Całościowo książka jest dobra, ale rzeczywiście można było postarać się o drobne korekty w porównaniu z I wydaniem...
Przejdź na dół
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
 
Numer Gadu-Gadu
2080269
20IR
Mieszczanin

Wiek: 18
Dołączył: 20 Lip 2009
Posty: 17
Skąd: Nowy Sącz
PostWysłany: 2009-08-28, 17:18     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Autor nie mógł się również oprzeć pokusie dołączenia do opisu bitwy pod Tannenbergiem szczegółu zupełnie nieistotnego dla przebiegu wydarzeń, ale do dziś rozpalającego wyobraźnię wielu poszukiwaczy - że po bitwie nie odnaleziono kasy armijnej 2 Armii


Tak to też było od rzeczy. Generalnie książka równie dobrze mogłaby by mieć tytuł "front wschodni 1914-1915".
Że ja dałem na to 19 złotych Embarassed
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
max
Ambasador

Dołączył: 02 Wrz 2005
Posty: 624
Skąd: Wrocław
PostWysłany: 2009-08-28, 17:57     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

20IR napisał/a:
Że ja dałem na to 19 złotych

Każda wiedza kosztuje nie narzekaj jak byś nie kupił to byś się nie przekonał
Very Happy Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
20IR
Mieszczanin

Wiek: 18
Dołączył: 20 Lip 2009
Posty: 17
Skąd: Nowy Sącz
PostWysłany: 2009-08-29, 11:15     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Cóż , niektórzy uważają że kupienie Sedanu czy Magenty to nie jest marnowanie pieniędzy bo przynajmniej wiedza jak nie należy pisać książek Laughing
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
redbaron
Mieszczanin

Wiek: 30
Dołączył: 13 Sie 2009
Posty: 12
Skąd: Torun
PostWysłany: 2009-09-01, 11:06     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Pamiętajcie, że książka ta po raz pierwszy wyszła w 1992 r. Wówczas literatury na temat I wojny światowej było w Polsce bardzo mało. Stąd zapewne Autor uznał za konieczne zrobienie szerszego tła, żeby ludzie w ogóle wiedzieli skąd się ta bitwa pod Gorlicami wzięła.

Inna sprawa, że dziś sytuacja się zmieniła. I chyba nie było możliwości dostosowania jej do obecnego stanu bez gruntownego przerobienia, a w zasadzie bez napisania od nowa. Stąd chyba lepsze jest wydanie jej bez zmian niż tylko z kosmetycznymi poprawkami. Dla mnie ten habek ma wartość sentymentalną.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
panzebra
Generał

Dołączył: 14 Wrz 2008
Posty: 249
Skąd: stąd
PostWysłany: 2009-09-01, 12:12     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

20IR napisał/a:
Cóż , niektórzy uważają że kupienie Sedanu czy Magenty to nie jest marnowanie pieniędzy bo przynajmniej wiedza jak nie należy pisać książek Laughing


To serdecznie koledze życzę, żeby pisywał w życiu tylko takie książki, jak Glaise-Horstenau...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
20IR
Mieszczanin

Wiek: 18
Dołączył: 20 Lip 2009
Posty: 17
Skąd: Nowy Sącz
PostWysłany: 2009-09-01, 12:51     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Czy to jakiś zarzut w moja stronę?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
panzebra
Generał

Dołączył: 14 Wrz 2008
Posty: 249
Skąd: stąd
PostWysłany: 2009-09-01, 13:20     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

20IR napisał/a:
Czy to jakiś zarzut w moja stronę?

czy życzenia to jest zarzut?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
pablo
Ambasador
na Lubelszczyźnie


Wiek: 30
Dołączył: 13 Paź 2005
Posty: 607
Skąd: Markuszów/Lublin
PostWysłany: 2009-09-01, 14:18     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

redbaron napisał/a:
Stąd chyba lepsze jest wydanie jej bez zmian niż tylko z kosmetycznymi poprawkami


Czy ja wiem...? To tak jakby oddać samochód do warsztatu i odebrać go po jakimś czasie z tą samą usterką, z którą był tam oddawany.

_________________
"Jesteśmy otoczeni. Rozpoczyna się oblężenie. Wytrwamy jak za pierwszym razem. Nie zawiedziemy zaufania." - gen. Kusmanek po rozpoczęciu II oblężenia Twierdzy Przemyśl
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
 
Numer Gadu-Gadu
2080269
redbaron
Mieszczanin

Wiek: 30
Dołączył: 13 Sie 2009
Posty: 12
Skąd: Torun
PostWysłany: 2009-09-01, 14:37     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

pablo napisał/a:

Czy ja wiem...? To tak jakby oddać samochód do warsztatu i odebrać go po jakimś czasie z tą samą usterką, z którą był tam oddawany.

Przynajmniej wiezs, czego możesz się po tym wozie spodziewać. A gdyby był tak podrasowany, że przejedzie tylko 100 km, a potem rozleci się, a mechanik Ci wciskał, że jest naprawiony? Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
pablo
Ambasador
na Lubelszczyźnie


Wiek: 30
Dołączył: 13 Paź 2005
Posty: 607
Skąd: Markuszów/Lublin
PostWysłany: 2009-09-01, 14:45     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Ja tam bym wolał, aby choć trochę przy nim podłubał Wink Ale pomijając już drobne nieścisłości i bardzo szeroki zakres tematyczny książki to i tak jest to chyba jedyna pozycja w języku polskim opisująca tak szeroko operację gorlicką i tym samym sporo rozjaśniająca w temacie komuś, kto do tej pory Gorlicami się nie zajmował. No chyba, że się mylę...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
 
Numer Gadu-Gadu
2080269
Juliusz Bator
Hrabia

Wiek: 33
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 414
Skąd: Kraków-Budapeszt
PostWysłany: 2009-09-01, 17:36     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Moje zdanie na temat książki Klimeckiego wyraziłem już w I wydaniu WG, gdzie we wstępie porownalem ją z pracami Dąbrowskiego i Zgorniaka. Ponieważ zapewne nie wszyscy czytelnicy WG zwrocili uwagę na ten fgragment pozwolę go sobie przytoczyć:

"Z opracowań obejmujących całość opisywanego przez mnie zagadnienia wyróżniają się natomiast dwa: Wielka Wojna 1914-1918 opracowana dwa lata przed drugą wojną światową przez wspomnianego już Jana Dąbrowskiego, oraz wydane pół wieku później Studia i szkice z dziejów I Wojny światowej pióra prof. Mariana Zgórniaka. Pierwsze jest rzadkim przykładem opracowania dziejów I wojny światowej, w którym front galicyjski przedstawiony jest we właściwych proporcjach w stosunku do całego zagadnienia. Autor dostrzega i opisuje zalety i wady armii austro-węgierskiej porównując ją rzetelnie z niemieckim sojusznikiem i rosyjskim przeciwnikiem. Pomimo podania mnóstwa szczegółów Dąbrowski wydaje się być raczej badaczem stosunków politycznych niż wojskowości, a jego składnia i słownictwo reprezentujące starą ” galicyjską szkołę” wydają się być czasem trudno zrozumiałe. Pojawiają się też drobne nieścisłości geograficzne, co wynika najczęściej z tego, iż autor nigdy nie był w wielu opisywanych przez siebie miejscach.

Praca profesora Zgórniaka jest natomiast zwarta, rzeczowa i konkretna, a jedyną jej wadą jest konieczność pomieszczenia wielkiej ilości informacji na stosunkowo skromnej ilości stron, co zmusza autora do ograniczenia się do głównego wątku wydarzeń i zrezygnowania z opisu ciekawych epizodów.

Pod względem wnikliwości badawczej pracom tym nie dorównuje z pewnością monografia przełamania gorlickiego napisana przez Michała Klimeckiego (Gorlice 1915). Przebieg wypadków dotyczących samej operacji jest wprawdzie obszerny, lecz rozdziały wstępne ( Pierwsze dni wojny i Na wschodzie bez zmian) nie harmonizują z dalszym ciągiem. Nadmierne eksponowanie wydarzeń na froncie zachodnim i północnym (Prusy Wschodnie), przy jednoczesnym zmarginalizowaniu ważnych wydarzeń na froncie galicyjskim i niepotrzebnym wyeksponowaniu roli Hindenbugra, który z bitwą gorlicką nie miał wiele wspólnego, wprowadza jedynie niepotrzebny zamęt i rozprasza uwagę czytelnika".

Do tego mogę dodać jeszcze jedno: Bibliografia i przypisy są niezwyklę skąpe i wybiórcze, co jest dla mnie o tyle ważne, żęe mnie wytykano to tysiąc razy, choć aparatura WG jest nieporównanie obszerniejsza.

J.B.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
20IR
Mieszczanin

Wiek: 18
Dołączył: 20 Lip 2009
Posty: 17
Skąd: Nowy Sącz
PostWysłany: 2009-09-01, 19:00     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Mnie najbardziej zdziwiło opisywanie bitwy pod Tannenbergiem Laughing
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 3 z 3 Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
Oznacz temat jako nieczytany

Skocz do:  

Powered by phpBB modified v1.9 by Przemo © 2003 phpBB Group

 

Historia www.fahnen.republika.pl