Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Idź do strony 1, 2  Następny
Monografie, Kroniki pulkow
Autor Wiadomość
Fenix
Żołnierz

Wiek: 30
Dołączył: 20 Lis 2006
Posty: 27
Skąd: Przecieszyn k.Oswiecimia
PostWysłany: 2008-05-03, 16:20    Monografie, Kroniki pulkow Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Witajcie

Czy spotkal sie ktos z was z monografiami tych pulkow??
Jesli tak to prosze o informacje na ten temat-moze ktos wie gdzie takie cacka mozna dorwac

31 pulk z Cieszyna
56 pulk z Wadowic
100 pulk z Cieszyna
16 pulk z Krakowa
57 z pulk z Tarnowa
45 pulk z Sanoka

Pozdrawiam JAnusz


Ostatnio zmieniony przez Fenix dnia 2008-05-07, 05:38, w całości zmieniany 1 raz
Przejdź na dół
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
 
Numer Gadu-Gadu
1572509
Stonewall
Mieszczanin

Dołączył: 27 Lis 2007
Posty: 19
Skąd: Kraina Żeromskiego
PostWysłany: 2008-05-05, 16:45     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Feniksie!
Wykaz monografii pułków austriackich odnajdziesz w ramach poniższego linka:
http://www.kuk-wehrmacht.de/regtgesch.html
Na pewno interesujących Cię monografii nie napotkasz w krakowskiej Bibliotece Jagiellońskiej, gdzie znajduje się z tego typu opracowań jedynie książka Cajetana Pizzighellego o 13 galicyjskim pułku ułanów. Doktor Michał Baczkowski, historyk z UJ i ekspert w zakresie rakuskiej wojskowości, z owego rodzaju materiałów korzystał w bibliotekach wiedeńskich. Onegdaj w Sieci krążyła fotokopia polskojęzycznej wersji monografii pieszego regimentu nr 13. W Bibliotece Jagiellońskiej odszukasz jednak wielotomową pracę A. von Wredego, czyli „Geschichte der k. und k. Wehrmacht”, w której znajdziesz krótkie historie każdego z pułków. Widzę, że interesują Cię jednostki infanteryjne, zatem sięgnij po I tom wyżej wzmiankowanej pozycji, a znajdziesz tam sporo o każdym z podanych przez Ciebie oddziałów (są opisane z osobna). Zastanawia mnie jedynie, dlaczego uważasz, iż regiment nr 16 stanowił przykład formacji krakowskiej. Do roku 1866 rekrutował się on na ziemiach włoskich, podobnie jak wymieniony przez Ciebie pułk nr 45, ale po utracie Veneto, w przeciwieństwie do drugiego z tych regimentów, Austriacy z pewnością nie przenieśli jego rekrutacji do Galicji. Co o tym świadczy? Po pierwsze to, że kiedyś zajmowałem się naukowo świętami cesarskich jednostek galicyjskich i nie znam krakowskiego pułku o takim numerze. Po drugie zaś warto zwrócić uwagę na to, gdzie wydano monografię tegoż pułku. Wydano ją w mieście Agram, czyli po prostu w dzisiejszym Zagrzebiu, tj. w Chorwacji. Myślę zatem, iż ojczyzna naszych przyszłych rywali z piłkarskich Mistrzostw Europy była od roku 1866 miejscem poboru rekruta dla regimentu nr 16. Być może chodziło Ci jednak o słynne „Krakowskie Dzieci”, czyli pułk nr 13. W takim wypadku nie jest źle, wszak w „Jagiellonce” odnajdziesz książkę Eugeniusza Kwaśnego o tejże jednostki udziale w I wojnie światowej. Ja sam być może mam też nadal w swoich zbiorach fragmenty wspomnianej polskojęzycznej wersji oficjalnej historii owego pułku. Do tego dysponujesz jeszcze w tej samej „Jagiellonce” broszurą z roku 2000, jaką wydało towarzystwo kultywujące pamięć o „Krakowskich Dzieciach”. Jeśli zawitasz w owej bibliotece, to zajrzyj także do książek Kornela Krzeczunowicza, które wszystkie traktują o 1 galicyjskim pułku ułanów. O pułku tym, jak również o wspomnianej „trzynastce”, traktuje również kilka artykułów obecnych w „Jagiellonce”. Ich wykaz znajdziesz w moim tekście z 13 sierpnia 2006 roku:
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=1812&st=30
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Fenix
Żołnierz

Wiek: 30
Dołączył: 20 Lis 2006
Posty: 27
Skąd: Przecieszyn k.Oswiecimia
PostWysłany: 2008-05-05, 21:49    info Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Witaj

Dzieki za wyczerpujaca odpowiedz.Interesuja mnie zwlaszcza slasko-morawkie pulki w ktorych prawdfopodobnie mogl sluzyc moj pradziadek (Z okolic Oswiecimia pochodzil)

Co do 56, 100 czy tez 16 pulku to moze chodzic o Landwere (sluzba zasadnicza w wojsku przed 1914) jednak co do 31 pulku to na 99 % wiem ze brat pradziadka sluzyl ale w Landsturmie (1 WS - front wloski )

Pulki 45 i 57 to zapewne rowniez Landwera gdyz wzialem ich numery z militaerterritorialeinteilung_1909 - w tyc pulkach mogl sluzyc ( znowu sluzba zasadnicza przed 1914) drugi z moich pradziadkow ktory wywodzil sie z okolic Krosna na podkarpaciu

Jesli ktos cos moz ejeszcze dodac to czekam na informacje
Janusz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
 
Numer Gadu-Gadu
1572509
Stonewall
Mieszczanin

Dołączył: 27 Lis 2007
Posty: 19
Skąd: Kraina Żeromskiego
PostWysłany: 2008-05-06, 09:17     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Feniksie!
W czasach Wielkiej Wojny część dawnych regularnych pułków cesarskich pełniła służbę jako Landwehra (np. 13 galicyjski pułk ułanów, używający nowej nazwy, ale kontynuujący tradycje regimentu hr. Trani). Ręczę Ci jednak, że przynajmniej do roku 1910 pułki o numerach: 45, 56 i 57 były pułkami regularnymi. Wszystko to są jednostki galicyjskie, dobrze mi znane (miejsca rekrutacji, jakie podałeś, zgadzają się dokładnie z moją wiedzą). Regularny pułk nr 100 kołacze mi się po głowie jako cieszyński, a łatwo można się co do tego upewnić w książce Michała Baczkowskiego „Pod czarno-żółtymi sztandarami” (nie mam jej całości, ale zdaje się, że historyk z UJ wspomina ten regiment przy okazji przedstawiania świąt armii rakuskiej). Kwestii pułku nr 16 nie mogę jednoznacznie wyjaśnić. Regularny 31 pułk jeszcze w roku 1866 brał żołnierzy z Siedmiogrodu i nie spodziewam się, że po tej dacie zmienił obszar rekrutacji, więc Landsturm rzeczywiście może wchodzić w grę.
Tyle o samych pułkach, a teraz zdań kilka o pułkowych monografiach (w ramach linka, który Ci podałem, dysponujesz także wykazem literatury dla Landwehry i Landsturmu). Wydaje mi się, że informacji o wspomnianych jednostkach szukasz pod kątem służby w nich swoich krewnych i to służby z okresu Wielkiej Wojny oraz prawdopodobnie tuż przed. Popatrz na daty wydań wspomnianych monografii (część z pułków w ogóle nie posiada własnych opracowań, a taki regiment nr 57 dla odmiany ma ich aż trzy). Wszystkie one obejmują jeszcze wiek XIX. Mógłbyś z nich skorzystać dla rekonstrukcji dziejów poszczególnych regimentów do końca wieku XIX (czasami na dekadę przed tym końcem), ale nie będą one pomocne dla czasów dwudziestowiecznych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Stonewall
Mieszczanin

Dołączył: 27 Lis 2007
Posty: 19
Skąd: Kraina Żeromskiego
PostWysłany: 2008-05-06, 15:46     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Feniksie!
W ramach uzupełnienia do mojego przedpołudniowego postu podaję Ci linka do informacji o 16 pułku Landwehry, który zapewne jest tym, o jakiego pytasz:
http://austro-wegry.info/tematy_1131.htm
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
krakał
Przemysłowiec


Wiek: 34
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 273
Skąd: Twierdza Kraków
PostWysłany: 2008-05-06, 22:07     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

16 i 31 to pułki austriackiej obrony krajowej, czyli Landwehry. Pułki tej formacji sformowano w roku 1889, łącząc istniejące do tamtej pory samodzielne bataliony tej formacji. Niemniej, z dwóch interesujących Cię regimentów wtedy powstał tylko krakowski 16 pułk, a cieszyński 31 sformowano w 1901, w ramach reformy i rozbudowy landwery. 31 pułk landszturmu to zupełnie inna bajka, z 31 landwery łączył go wspólny numer oraz okręg rekrutacyjny, niemniej była to zupełnie inna jednostka, formowana już po rozpoczęciu wojny.

Co do monografii, to na pewno istnieje takowa współczesna dla 57 pułku:
red. Edmund Juśko,"16 pułk piechoty Ziemi Tarnowskiej. Historia, tradycja, pamięć.", Tarnów 2007. Dla wyjaśnienia podam, że to nie ten austriacki 16 pułk landwery, tylko polski międzywojenny sukcesor austriackiego 57 pułku piechoty.

Poza tym:
Maciąga Josef, mjr, Geschichte des K.u. K. galizischen Infanterie Regimentes Feldmarschall Friedrich Josias Prinz zu Sachsen Coburg Saalfeld nr 57, Wien 1898.

Arthold Johann von, Kurze Geschichte des Infanterie Regiments Prinz zu Sachsen Coburg Saalfeld nr 57 fuer den Gebrauch des Soldaten zum 200 Jahrige Regimentsjubilaeum, Wien 1899

Pillsdorff Albert Freiherr von, Das 57 Infanterie Regiment Fuerst Jablonowski und die Kriege seiner Zeit, Wien 1857.

_________________
wśród feldmarszałków, genenarałów, cesarzy, hrabiów, oberstów etc. mogę być góra kapralem. I to landwery...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
signum laudis
Żołnierz

Dołączył: 25 Kwi 2006
Posty: 21
Skąd: Przemyśl
PostWysłany: 2008-05-06, 22:59     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Czy spotkal sie ktos z was z monografiami tych pulkow??
Jesli tak to prosze o informacje na ten temat-moze ktos wie gdzie takie cacka mozna dorwac

31 pulk z Cieszyna
56 pulk z Wadowic
100 pulk z Cieszyna
16 pulk z Krakowa
57 z pulk z Tarnowa
45 pulk z Sanoka


Posiadam kronike 45 pulku z Sanoka Smile
pozdrawiam
sl
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Franz
Admin


Dołączył: 23 Sie 2004
Posty: 1045
Skąd: Olsztyn
PostWysłany: 2008-05-07, 02:51     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Fenix czy mógłbyś temat "Monografie" przerobić tak, aby był bardziej konkretny?

_________________
W sprawie kontaktu z administratorem
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
 
Numer Gadu-Gadu
3703639
Fenix
Żołnierz

Wiek: 30
Dołączył: 20 Lis 2006
Posty: 27
Skąd: Przecieszyn k.Oswiecimia
PostWysłany: 2008-05-07, 05:46    info Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Franz niezabardzo wiem o co ci moze chodzic z ta zmioana na bardziej konkretny

Poszukuje monografi , kronik pulkowych.Moj pradziadek wywodzil sie z okolic Oswiecimia jka juz nadmienialem i w zwiazku z tym dlatego interesuja mnie jednostki z Cieszyna i Wadowic.Musialo tu jednak chodzic o Landwere gdyz pradziadek sluzyl w wojsku przed wybuchem 1WS.Co do samego 16 pulku z Krakowa to dlatego go tutaj zamiescilem poniewaz mial on stosunkowo duza liczbe polakow w swoich szeregach - jednak w tym przypadku to bedzie juz zapewne Landsturm a nie Landwera.Szukam takze list oficerow w takich kronikach badz monografiach i list odznaczonych medalami , orderami poniewaz moj przodek "posiadal jakis krzyz" (najpawdopodobniej byl to medal Leopolda)

Co do pulkow 57 i 45 to tutaj w sumie szukam wszystkiego o nich.Drugi z pradziadkow wywodzil sie z okolic Krosna i musial sluzbe zasadnicza zapewne odbyc w jednym z tych pulkow gdyz sa najblizej z jego wioska lezy w zasadzie na granicy okregow rekrutacyjnych tych pulkow

Dziekuje wszystkim za dotychcasowe informacje
Janusz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
 
Numer Gadu-Gadu
1572509
Stonewall
Mieszczanin

Dołączył: 27 Lis 2007
Posty: 19
Skąd: Kraina Żeromskiego
PostWysłany: 2008-05-07, 10:29     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Do Krakała!
Mam pytanie odnośnie tarnowskiej książki z roku 2007. Na ile pokazuje ona austriacką historię regimentu, który w roku 1889 z wielką pompą obchodził w Krakowie swój dwusetny jubileusz? Rozumiem bowiem, że praca ta skupia się na "polskim" okresie funkcjonowania pułku.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Franz
Admin


Dołączył: 23 Sie 2004
Posty: 1045
Skąd: Olsztyn
PostWysłany: 2008-05-07, 12:05     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

O nazwę tematu chodziło bo nazwa "Monografie" była zbyt ogólna.

_________________
W sprawie kontaktu z administratorem
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
 
Numer Gadu-Gadu
3703639
CK Dezerter
Generał
VIRIBUS UNITIS


Dołączył: 02 Lip 2005
Posty: 248
Skąd: Festung Chicago
PostWysłany: 2008-05-07, 15:07     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Posiadam kronike 45 pulku z Sanoka Smile

To ja moze niesmialo zapytam co to za kronika i jakiego okresu dotyczy?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
krakał
Przemysłowiec


Wiek: 34
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 273
Skąd: Twierdza Kraków
PostWysłany: 2008-05-09, 14:33     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Stonewall,
książka w zakresie austriackich dziejów pułku oparta jest na jego ostatniej monografii (czyli na Maciądze) i odtwarza jego dzieje "ab regimente condita" po rok 1914. W zasadzie to jest część książki - 60 stronicowy artykuł, a nie cała książka, która poświęcona jest 16 pp - "sukcesorowi" 57 IR.

_________________
wśród feldmarszałków, genenarałów, cesarzy, hrabiów, oberstów etc. mogę być góra kapralem. I to landwery...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Stonewall
Mieszczanin

Dołączył: 27 Lis 2007
Posty: 19
Skąd: Kraina Żeromskiego
PostWysłany: 2008-05-09, 18:22     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Do Krakała!
Chwilowo do Biblioteki Jagiellońskiej mam nie po drodze, więc pozwolę sobie jeszcze zapytać Cię odnośnie interesującego mnie tarnowskiego opracowania. Otóż ciekawi mnie, czy książka ta wspomina nader wystawny obchód dwustulecia istnienia 57 galicyjskiego pułku piechoty, który miał miejsce w Krakowie w roku 1889 (wzbudził on zazdrość tarnowian, jaką w całej pełni ujawniły szpalty tamtejszej „Pogoni”). Chciałbym przy tym zauważyć, iż powstała z owej okazji praca Johanna von Artholda (ówczesny dowódca regimentu i organizator uroczystości rocznicowych) ukazała się oczywiście w roku jubileuszowym, tj. 1889, a nie 1898 (ostatnia z dat została użyta w jednym z Twoich postów).
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
krakał
Przemysłowiec


Wiek: 34
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 273
Skąd: Twierdza Kraków
PostWysłany: 2008-05-13, 19:48     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Nie wspomina. Kolega, który napisał ten artykuł w rzeczonej książce (żeby nie było wrażenia, że to moje opracowanie), pisze teraz magisterkę o 57 IR, ale zaczyna od 1894 (rok translokacji pułku do Tarnowa).

_________________
wśród feldmarszałków, genenarałów, cesarzy, hrabiów, oberstów etc. mogę być góra kapralem. I to landwery...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 1 z 2 Idź do strony 1, 2  Następny
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
Oznacz temat jako nieczytany

Skocz do:  

Powered by phpBB modified v1.9 by Przemo © 2003 phpBB Group

 

Historia www.fahnen.republika.pl