Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Sprawy Kresów Wschodnich
Autor Wiadomość
FJI
Generał
,,Es lebe der Kaiser!"


Wiek: 21
Dołączył: 12 Lis 2004
Posty: 235
Skąd: Kraków
PostWysłany: 2004-12-03, 18:24    Sprawy Kresów Wschodnich Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

W związku z dyskusją o Lwowie i Wilnie z działu ,,Przedstaw się nam", proponuję przeniesienie tego tematu tutaj Smile. Zatem pytam się wszystkich: co sądzicie o Lwowie i reszcie Ziem, które zabrał nam Sowiecki Sajuz po II wojnie światowej? Czy powinny wrócć do Polski, czy też nie?

_________________
1 zł = 100 gr = 10 gr x 10 gr = 1/10 zł x 1/10 zł = 1/100 zł = 1 gr Smile
Przejdź na dół
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
4912166
CK Tiger
Premier
A.E.I.O.U.


Wiek: 16
Dołączył: 10 Lis 2004
Posty: 1600
Skąd: Festung Krakau
PostWysłany: 2004-12-03, 19:01     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Ja uważam, że tereny te były z dawna polskie i takie powinny pozostać. Odbieranie przez nas ziemi Niemcm na tej zasadzie niby też było niesłuszne, ale to oni zaczęli wojnę, to oni darli się "Heil Hitler!", to oni stali na baczność przy przemówieniach Hitlera w radiu. Nam odebrano tę ziemię niesłusznie, tylko dla zaspokojenia kaprysu Stalina, którego, a szkoda, nie zdążono zamknąć przed 1917 w kobierzynie Twisted Evil . Jeśli chodzi o kwestię etniczną, to choć wieś była w większości ukraińska bądź białoruska, to miasta i arystokracja były niemal czysto polskie. Krótko mówiąc, nasi rodacy stanowili elitę na tych ziemiach, a Ukraińcy i Białorusini stanowili prymitywną masę chłopską. Właściwie szkoda, że w okresie międzywojennym, zgodnie z propozycjami Romana Dmowskiego, nie rozpoczęto ich intensywnej polonizacji. O ich ciemnocie i barbarzyństwie świadczy choćby ludobójstwo na Wołyniu w l. 1943-1944.

_________________
"Odrzucamy wszelkie totalizmy, opieramy się na kulturze łacińskiej, wyrażamy nadzieję na odrodzenie ludów w dorzeczu Dunaju, chcemy wspólnej granicy z Węgrami, chcemy monarchii."

K. u. K. Feldmarschalleutnant K. von Gross-Sanden, "Tiger von Krakau"
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
FJI
Generał
,,Es lebe der Kaiser!"


Wiek: 21
Dołączył: 12 Lis 2004
Posty: 235
Skąd: Kraków
PostWysłany: 2004-12-03, 19:08     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Zgadzam się w 100%, zas co do wsi, to nawet i tam było bardzo dużo Polaków. Zaś jeszcze jedna kwestia - może to tylko moja opinia, ale uważam naród Ukraiński na sztuczny, ponieważ powstał on z uchodźców skazanych w I Rzeczypospolitej i miejscowej ludności ruskiej - jednym słowem nie było nigdy Ukraińców, tylko mieszanka przestępców z dawnej Polski i Rusini. A to, że się z tego coś wykrystalizowało, to już inny problem.

Zaś co do Wołynia, to bardzo podobnie było ze Lwowem w 1918 roku podczas walk o niego. Jednakże tam Polacy pokazali Szoszonom, czyj jest Lwów; szkoda, że Jałta przekreśliła posiadanie Kresów Wschodnich przez Polskę....

_________________
1 zł = 100 gr = 10 gr x 10 gr = 1/10 zł x 1/10 zł = 1/100 zł = 1 gr Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
4912166
CK Tiger
Premier
A.E.I.O.U.


Wiek: 16
Dołączył: 10 Lis 2004
Posty: 1600
Skąd: Festung Krakau
PostWysłany: 2004-12-03, 19:26     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

W pełni się zgadzam ze sztucznością Ukraińców. Aż do końca XIX w. w ogóle nie mieli własnej świadomości narodowej, wiedzieli tylko, że różnią się od Polaków wiarą. A w ogóle to Słowianie Wschodni to bardziej Tatarzy niż Europejczycy. Właściwie to hańba być ich dalekimi krewniakami. Absolutnie nie uważam okrutnego postępowania księcia Wiśniowieckiego w 1649 za nieuzasadnione. Ci zbóje, zdrajcy i barbarzyńcy tylko na to zasłużyli.

_________________
"Odrzucamy wszelkie totalizmy, opieramy się na kulturze łacińskiej, wyrażamy nadzieję na odrodzenie ludów w dorzeczu Dunaju, chcemy wspólnej granicy z Węgrami, chcemy monarchii."

K. u. K. Feldmarschalleutnant K. von Gross-Sanden, "Tiger von Krakau"
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
FJI
Generał
,,Es lebe der Kaiser!"


Wiek: 21
Dołączył: 12 Lis 2004
Posty: 235
Skąd: Kraków
PostWysłany: 2004-12-03, 19:28     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Dokładnie, nie będize ,,Pomyłujte Pany!" Macie nam oddać Kresy Wschodnie!!!

_________________
1 zł = 100 gr = 10 gr x 10 gr = 1/10 zł x 1/10 zł = 1/100 zł = 1 gr Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
4912166
CK Tiger
Premier
A.E.I.O.U.


Wiek: 16
Dołączył: 10 Lis 2004
Posty: 1600
Skąd: Festung Krakau
PostWysłany: 2004-12-04, 12:47     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

A w każdym razie ich część. Białoruś można sobie w większości podarować, ale Wileńszczyznę, Wołyń i Ruś Czerwoną - już nie.

_________________
"Odrzucamy wszelkie totalizmy, opieramy się na kulturze łacińskiej, wyrażamy nadzieję na odrodzenie ludów w dorzeczu Dunaju, chcemy wspólnej granicy z Węgrami, chcemy monarchii."

K. u. K. Feldmarschalleutnant K. von Gross-Sanden, "Tiger von Krakau"
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
FJI
Generał
,,Es lebe der Kaiser!"


Wiek: 21
Dołączył: 12 Lis 2004
Posty: 235
Skąd: Kraków
PostWysłany: 2004-12-04, 21:17     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Co do Wilna, to jednak przyznałbym je Litwie, ale reszta jest polska Razz.

_________________
1 zł = 100 gr = 10 gr x 10 gr = 1/10 zł x 1/10 zł = 1/100 zł = 1 gr Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
4912166
CK Tiger
Premier
A.E.I.O.U.


Wiek: 16
Dołączył: 10 Lis 2004
Posty: 1600
Skąd: Festung Krakau
PostWysłany: 2004-12-05, 21:07     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

NIE!!! Wilno jest równie rdzennie polskie jak Lwów!

_________________
"Odrzucamy wszelkie totalizmy, opieramy się na kulturze łacińskiej, wyrażamy nadzieję na odrodzenie ludów w dorzeczu Dunaju, chcemy wspólnej granicy z Węgrami, chcemy monarchii."

K. u. K. Feldmarschalleutnant K. von Gross-Sanden, "Tiger von Krakau"
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
FJI
Generał
,,Es lebe der Kaiser!"


Wiek: 21
Dołączył: 12 Lis 2004
Posty: 235
Skąd: Kraków
PostWysłany: 2004-12-06, 10:04     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Niestety tutaj się nie zgodzę, ponieważ Wilno może i miało dużo mieszkańców polskiego pochodzenia, ale zauważ, że było stolicą Litwy od średniowiecza aż do momentu, gdy zajął je Piłsudski po WWI i to tylko na jakieś 20 lat, bo po wybuchu wojny, wróciło do Litwy.

_________________
1 zł = 100 gr = 10 gr x 10 gr = 1/10 zł x 1/10 zł = 1/100 zł = 1 gr Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
4912166
CK Tiger
Premier
A.E.I.O.U.


Wiek: 16
Dołączył: 10 Lis 2004
Posty: 1600
Skąd: Festung Krakau
PostWysłany: 2004-12-06, 13:32     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Stolicą Litwy było do 1795 r. (tj. do trzeciego rozbioru), przecież potem Litwa nie istniała Exclamation Zresztą było stolicą tylko formalną, bo król Polski i wielki książę Litwy od 1386 r. rezydował najpierw w Krakowie, a potem w Warszawie (pomijając krótkie okresy secesji Litwy w XV w.). A przecież kwestia etniczna liczy się równie bardzo, jak kwestia historyczna. Wileńszczyzna była obszarem, na którym spośród całych Kresów mieszkało najwięcej Polaków, tylko tam stanowili oni zdecydowaną większość mieszkańców! Większość chłopów na tych ziemiach mówiło po polsku, a nie po litewsku czy białorusku.

_________________
"Odrzucamy wszelkie totalizmy, opieramy się na kulturze łacińskiej, wyrażamy nadzieję na odrodzenie ludów w dorzeczu Dunaju, chcemy wspólnej granicy z Węgrami, chcemy monarchii."

K. u. K. Feldmarschalleutnant K. von Gross-Sanden, "Tiger von Krakau"
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
FJI
Generał
,,Es lebe der Kaiser!"


Wiek: 21
Dołączył: 12 Lis 2004
Posty: 235
Skąd: Kraków
PostWysłany: 2004-12-06, 17:39     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Może, jednakże jakoś wydaje mi się, że Wilno to taki swego rodzaju symbol Litwy; nie wiem, nie twierdzę, ze jestem najmądrzejszy....

_________________
1 zł = 100 gr = 10 gr x 10 gr = 1/10 zł x 1/10 zł = 1/100 zł = 1 gr Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
4912166
Duroc
Urzędnik

Dołączył: 08 Wrz 2004
Posty: 95
Skąd: Łódź
PostWysłany: 2004-12-06, 18:08     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Wilno jest tym dla Litwinów, czym Warszawa dla Polaków... Licz się trochę z uczuciami innych narodów w swych imperialnych zapędach Tigerze...

_________________
Wielki Marszałek Dworu Cesarza Francuzów Napoleona I
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
6297671
CK Tiger
Premier
A.E.I.O.U.


Wiek: 16
Dołączył: 10 Lis 2004
Posty: 1600
Skąd: Festung Krakau
PostWysłany: 2004-12-06, 18:52     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

A dla Niemców my jesteśmy bestiami, które ich wywaliły z "Ziem Odzyskanych". A całe Wilno tworzyli Polacy, a nie Litwini. To MY zbudowaliśmy Ostrą Bramę, to MY zbudowaliśmy kościół św. Anny. Jak pisałem wyżej, większość ludności na tych terenach tworzyli Polacy. Do Litwy te ziemie należały od początku średniowiecza do 1569, bo wtedy odrębność Litwy została faktycznie zlikwidowana. W l. 1569 - 1795 i ponownie w l. 1919 - 1939 należal ten teren do Polski. Do Litwy należy od 1991. Jednak państwowość litewska powstała na pocz. XIV w., a faktycznie z chwilą chrztu Litwy w 1386 r. Widać więc, że to my mamy większe prawa do Wilna, prawda?

_________________
"Odrzucamy wszelkie totalizmy, opieramy się na kulturze łacińskiej, wyrażamy nadzieję na odrodzenie ludów w dorzeczu Dunaju, chcemy wspólnej granicy z Węgrami, chcemy monarchii."

K. u. K. Feldmarschalleutnant K. von Gross-Sanden, "Tiger von Krakau"
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
FJI
Generał
,,Es lebe der Kaiser!"


Wiek: 21
Dołączył: 12 Lis 2004
Posty: 235
Skąd: Kraków
PostWysłany: 2004-12-06, 21:57     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Ja jednak uważam, że Wilno jest litewskie, zaś Lwów polski.

_________________
1 zł = 100 gr = 10 gr x 10 gr = 1/10 zł x 1/10 zł = 1/100 zł = 1 gr Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
4912166
Duroc
Urzędnik

Dołączył: 08 Wrz 2004
Posty: 95
Skąd: Łódź
PostWysłany: 2004-12-06, 23:37     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Widać więc, że to my mamy większe prawa do Wilna, prawda?
Z czysto etnicznego punktu widzenia masz rację... Ale liczą się jeszcze inne względy...

_________________
Wielki Marszałek Dworu Cesarza Francuzów Napoleona I
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
6297671
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 1 z 6 Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
Oznacz temat jako nieczytany

Skocz do:  

Powered by phpBB modified v1.9 by Przemo © 2003 phpBB Group

 

Historia www.fahnen.republika.pl