Austro-Węgry :: Zobacz temat - Poszukiwanie informacji o rodzinie w ck Armii

joculus · Wysłany: 2006-03-01, 00:28 **pytanie**

Witam. Mam pytanie. Czy ktoś z was posiada jakieś informacje na temat 4 Batalionu Strzelców? historia, przynalezność, szlak bojowy, wszystko!! Z góry dzieki za pomoc i informacje

Art · Wysłany: 2006-03-01, 07:31

Ale generalnie - w jakim archiwum w Warszawie? Z tego, co mi wiadomo, w CAW (Centralne Archiwum Wojskowe) są akta - Legiony, osoby, które później służyły w armii polskiej.Archiwum Akt Nowych - nic nie ma, w prywatnych spuściznach są, ale tylko związane z daną osobą. Archiwum Główne Akt Dawnych - owszem, ale resztki. Sporo jest w archiwach wojewódzkich, powiatowych w terenie (wystarczy zajrzeć w przypisy u Baczkowskiego). Większość akt znajduje się niestety we Lwowie - potwierdzają to nawet Austriacy. A archiwum we Lwowie nie odpowiada na żadne pismo, podanie, zapytanie.Głucha cisza. Zaznaczam, że sam próbowałem. Akta z Galicji znajdują się właśnie tam. Crying or Very sad

slowik · Urzędnik Dołączył: 26 Lut 2006 Posty: 87 Skąd: Wien

Niewiem gdzie w Polsce znajduja sie jakie akta, wiem jedynie to ze we Wiedniu nie ma akt o osobach ktore nie zostaly zaciagniete do wojska na terenie dzisiejszej Austrii...

Art · Wysłany: 2006-03-01, 10:39

Ja postaram się opisać archiwa warszwskie - gdzie i co z tego jest, w którym archiwum i jakiego rodzaju materiały, w końcu było się 13 lat państwowym archiwistą... A jeśli chodzi o Wiedeń to dostałem wyciąg ze stanu służby mojego dziadka (foto obok), którego do końca nie mogę rozczytać, bo rękopis i te cholerne skrótowce wojskowe...

slowik · Urzędnik Dołączył: 26 Lut 2006 Posty: 87 Skąd: Wien

Czy masz zaskanowane/sfotografowane owe materialy? Jezeli tak to wyslij mi prosze na blazej.slowinski@gmx.at a zobacze co sie da zrobic/co moga zrobic inni. Co do skrotow to nie ma problemu, wczesniej czy pozniej problem sie rozwiaze Smile

Art · Wysłany: 2006-03-02, 07:32

Szczerze mówiąc, nie mam, ale zrobię to.Jeśli chodzi jeszcze o znajomość języka, to mam oryginalną fotografię z I wojny, z tyłu opisaną nie dość, że zapewne po "austriacku", to jeszcze chyba jest to zapis stenograficzny. Jest to pole bitwy, widoczne linie okopów-zajrzyj do galerii, jest to fotografia nr 15.

Infanterist · Wysłany: 2006-03-19, 21:49

Drogi Arturze,
Dziękuję za to przysłowiowe wywołanie wilka z lasu i utworzenie tego interesującego tematu "Poszukiwanie rodzin". Dla mnie było to jak strzał z Mannlichera w samą dziesiątkę. Powinno się za to dawać co najmiej medal jubileuszowy z Franciszkiem Józefem. Jestem przekonany, że Twój plan się powiedzie. Zgłoszenie się większej liczby osób do tego tematu" Genealogia rodzin CK" jest tylko kwestią czasu i odpowiedniej informacji. Przeczytałem wszystkie Twoje posty i całkowicie się zgadzam, że poszukiwanie śladów przodków, tak ważne dla nas w pewnym momencie życia jako wartość nadrzędna, jest najlepszą motywacją do podjęcia i studiowania historycznego tematu. Mądrość zbiorowa i wzajemna wymiana informacji są doskonałym środkiem do osiągnięcia celu. Ja również postanowiłem przyłączyć się do tej grupy dyskusyjnej licząc na pomoc w wyjaśnieniu moich spraw deklarując równocześnie zaangażowanie w sprawy innych. Jestem do tego jakby zobligowany podwójnie ponieważ dwóch moich dziadków z Galicji ( po mieczu i po kądzieli ) służyło w CK Armii i brało udział w Wielkiej Wojnie. Ten po mieczu poległ na początku wojny ( koniec 1914 lub pierwsza połowa 1915 roku) gdzieś w Karpatach. Urodził się w 1882 roku i pochodził z miejscowości Żurawno- Pobereże w Galicji, dlatego mogę się tylko domyślać, że powołano go do landwehry do 33 LIR - SchR. w Stryju ( 89 Br, 45 Dw. X korpus ) ewentualnie do 20 ISchR. w Stanisławowie lub najprawdopodobniej do 12 LstTerBr w Żurawnie, która podlegała Grupie Legionowej Durskiego pod Okoromezo. Nie wiem gdzie i w jakich okolicznościach zginął. Ten drugi dziadek (ur. w 1872r ) po kądzieli (obok na zdjęciu ) miał więcej szczęścia. Przed wojną jako NCOs był wicewachmistrzem żandarmerii w Złoczowie oraz przez kilka lat służył także w Bośni -Hercegowinie. Po wybuchu wojny odkomenderowano go do piechoty (jak wynika z tego zdjęcia był chyba na froncie tzw. Zugfuhrerem). Z tego co wiem od rodziny odbył długi szlak bojowy, świadczy o tym między innymi brązowy medal za dzielność ( miał jeszcze jubileuszowy medal 1998 i jubileuszowy krzyż z 1906r, krzyż mobilizacyjny 1912-1913r oraz krzyż NCOs za XII lub XX lat służby cywilnej w żandarmerii. Jakimś dziwnym trafem nie otrzymał tylko krzyża Karola, który przyznawano automatycznie po 1916 roku tym którzy otrzmali medal za dzielność. Wzięty do niewoli przez bolszewików w Złoczowie uciekł im z transportu w drodze na Syberię ( na stacji Zmerynka tuż za historyczną miejscowością Bar) i wrócił do domu. Prawdopodobnie, ale to nic pewnego służył w landhwerze w 35 LIR - Sch.R.Złoczów, 85 Br. 43 Dw. XI Korpus. Przeżył 92 lata. Tak się złożyło, że niewiele wiem gdzie dokładnie obaj służyli, jaki przeszli szlak bojowy i gdzie oraz w jakich okolicznościach poległ ten po mieczu. Od 3 lat staram się coś wyjaśnić ale nadal wiem bardzo mało. Pisałem do Kriegsarchiv w Wiedniu ale odpowiedz była negatywna. Negatywną odpowiedź otrzymałem również z Archiwum we Lwowie. Informuję, że do nich trzeba mieć dojście przez znajomych, którzy mieszkają we Lwowie. Archiwum to skierowało mnie do Stanisławowa ponieważ tam prawdopodobnie znajdują się wszystkie wojskowe akta z Galicji. Myślę, że trzeba wytrwale kontynuować poszukiwania tym śladem. Czas robi swoje i coraz trudniej trafić na ciekawy materiał z dalekiej przeszłości. Najgorsze i smutne jest to, że na zawsze odeszli Ci co wiedzieli najwięcej. Przepraszam, że zaśmieciłem forum swoja osobą i historią ale przez tych kilka lat zdobyłem trochę doświadczenia i materiałów historycznych, które być może przydadzą się innym. Chętnie wypełnię ankietę ale nie wiem czy jest już gotowa i gdzie ją znaleźć?. Pozdrawiam wszystkich sympatyków i weteranów tej dyskusyjnej grupy - CK Armii.

Ursus · Wysłany: 2006-03-19, 22:00

Witaj Infantriest!
Serce moje się raduje jak czytam takie posty!

Myślę, że mogę już odsłonić rąbka tajemnicy. Powowaliśmy z Artem serwis o roboczej nazwie "Przodkowie w ck armii" pod adresem www.fahnen.republika.pl - minimum formy, maksimum funkcjonalności. Zapraszam! Nowe "CV" mile widziane!

Infanterist · Wysłany: 2006-03-19, 22:25

Witaj Ursus,
Dzięki za ciepłe przyjęcie do grupy. Sprawdziłem ankietę i potwierdzam, że jest tam wszystko co potrzeba. Przy najbliższej okazji postaram się ją wypełnić. Pozdrawiam.

6krzysztof9 · Żołnierz Wiek: 53 Dołączył: 13 Mar 2006 Posty: 23 Skąd: Warszawa

Melduję się posłusznie w kąciku genealogicznym tego zacnego forum. Co najmniej 4 osoby z mojej rodziny walczyły w czasie I wojny światowej w szeregach armii austro-węgierskiej.
Mój dziadek Stanisław został zmobilizowany do ck armii w 1914 r. w okolicach Tarnowa, gdzie stacjonował Infanterieregiment 57. Był już wtedy 34 letnim rezerwistą, a takich brali chyba do Landwehry, a nie do pułków liniowych. Mógł wiec równie dobrze trafić do Landwehr-IR 32 lub gdziekolwiek indziej, niekoniecznie do piechoty. Służył w ck armii do końca 1918 r. Dziadek miał podobno jakiś Tapferkeitmedaille. Tuż po powrocie z frontu włoskiego jego oddział wszedł w skład WP i wyruszył na wojnę polsko-ukraińską. Dziadek brał również udział w wojnie 1920 r. jako podoficer. Niestety CAW nie ma centralnej kartoteki żołnierzy z okresu 1918-1939, ani też dokumentów ck armii. Żeby coś znaleźć trzeba podać nazwę konkretnej jednostki WP. Żadnych dokumentów dziadka nie mam, bo spłonęły w Warszawie w 1944 r.
Starszy brat dziadka, Wojciech, został zmobilizowany w Tarnowie w 1916-17 roku. Poległ na froncie włoskim w 1917 r. Rodzina otrzymała urzędowe zawiadomienie, które oczywiście nie dotrwało do chwili obecnej. Stryjeczny brat dziadka, Henryk, służył od 1912 r. w Krakowie w schwere Haubitzdivision 1, (1 Dywizjon Haubic Ciężkich). Ten dywizjon został chyba przekształcony w schweres Feldartillerieregiment 12 (12 pułk artylerii ciężkiej). Tuż przed końcem wojny, w październiku 1918 r., Henryk dostał się do niewoli włoskiej, skąd puszczono go do armii Hallera. Służył później jako ogniomistrz sztabowy w 13 pułku artylerii polowej. Wiem to tylko dlatego, że w CAW zachowała się ankieta przy jego dokumentach odznaczeniowych. (Virtuti Militari za 1920 r.) i własnoręcznie napisany życiorys. Wpisał tam, gdzie służył przed wstąpieniem do WP. Uzyskanie kserokopii tych dokumentów kosztowało ok. 100 zł, ale moim zdaniem było warto – ponad 18 stron!. Jeszcze jeden stryjeczny brat dziadka, Józef, rocznik 1898, został wzięty w kamasze pod sam koniec wojny. Ponieważ miał ładny charakter pisma, został pisarzem kompanijnym i zbyt wiele prochu nie wąchał.
Wszyscy czterej pochodzili z Gręboszowa, z tej samej wsi, co późniejszy mjr Henryk Sucharski, który trafił podobno do Landwehr-IR 32 w Nowym Sączu.
Niestety z wyjątkiem Henryka nic nie wiem o ich służbie w ck armii. Napisałem w sprawie dziadka do Kriegsarchiw do Wiednia, otrzymałem pocztą do podpisania formularz zamówienia i informacje, że w ciągu ośmiu tygodni przyślą mi odpowiedź. Niestety również w przypadku negatywnej odpowiedzi trzeba będzie zapłacić. Ale jeżeli się uda, to piszę w sprawie Wojciecha poległego na froncie włoskim i może w sprawie Henryka.
Jak tylko dostanę wiadomość z Kriegsarchiv, to złożę meldunek.
Pozdrawiam

Infanterist · Wysłany: 2006-03-20, 22:21

Jak widać nasza szacowna rodzina wnuków i prawnuków byłych kombatantów KuK Armii rośnie i to cieszy. Mam taką cichą nadzieję, że może z tych wszystkich relacji, meldunków i pomyślnie wyjaśnionych rodzinnych historii z przeszłości, kiedyś w przyszłości urodzi się jakaś wartościowa wspólna książka a może nawet i scenariusz filmowy, kto wie. Znam ten ból, to wzruszenie i satysfakcję ponieważ sam spędziłem kilka dni w CAW w Rembertowie szperając w dokumetach I i II Brygady Legionów Polskich, gdzie udało mi się znaleźć ślad brata mojego dziadka ( tego po mieczu ) w 1 pułku piechoty I Brygady LP. Faktycznie, w CAW mają bardzo mało na temat CK Armii ( jest trochę danych na temat Polaków, którzy przeszli z CK do LP ) ale są tam takie dokumenty, że serce mocniej zaczyna bić kiedy się je trzyma w rękach i czyta. Myślę, że warto zaryzykować i napisać do Kriegsarchiv w Wiedniu. Dość dawno temu mój znajomy staruszek otrzymał od nich dokładne dane na temat swojego ojca, który służył w 20 Galicyjskim PP " Lwowskie Dzieci" i zginął pod koniec wojny, właśnie na froncie włoskim. Dane były tak dokładne, że pojechał do Włoch i odnalazł grób ojca. Właśnie od niego dowiedziałem się o istnieniu Kriegsarchiv w Wiedniu. Życzę wytrwałości i sukcesów w poszukiwaniach. Salutuję i pozdrawiam.

Art · Wysłany: 2006-03-20, 22:40

Cóż, cieszę się,że jest nas coraz więcej! Zacząłem ten temat i trafiłem na Forum dzięki tym kilku ocalałym zdjęciom. Dom się spalił po wojnie, a tych kilka fotek ocalało.Zacząłem szukać-odznaczenia, co za formacja - i już poszło... Później Kriegsarchiv, próba kontaktu ze Lwowem (totalnie nieudana zresztą). Jeśli chodzi o wykorzystanie tego, co my teraz robimy- traktuję to bardziej jako przyczynek do historii, niż jako materiał do scenariusza. W młodości znałem kilku byłych żołnierzy naszej Armii- z takimi życioryszami i taką kampanią,że mój znajomy historyk wył ze szczęścia, rozmawiając z nimi. A człowiek, wtedy młody, jeździł na rowerku, latał za piłą a gdzie mu było w głowie słuchać tych bajek. Zresztą, co to za hiostoria, skoro żyją ci, co pamiętali. Piramidy, Rzym - o, to była hiostoria! Może teraz przyszedł na stare lata czas rozmyślań, zbierania tego, co się jeszcze uda ocalić.
Jeśli chodzi o archiwa- CAW ma dokumentację I i II BL, także dokumenty osób, które przeszły do służby w Wojsku Polskim. Niestety, Lwów, ze swoimim zbiorami, jako stolica Galicji, pozostał po drugiej stronie... Może nasze dzieci, wnuki...
Generalnie - mam satysfakcję, że rzucone ziarenko zakiełkowało, i że nawet jeśli ja już nic nowego nie wniosę w tej materii, to są inni, mocno zainteresowani i zaangażowani. I tak trzymajcie, Koledzy!

Infanterist · Wysłany: 2006-03-23, 23:29

Chciałbym nawiązać do mojego postu informującego o działaniach 7 Armii. zgłoszonego w tym temacie oraz wprowadzić małą poprawkę do ankiety. Potwierdzam, że w CAW w Rembertowie w aktach II Brygady Legionów Polskich są również oryginalne dokumenty i kilka obszernych list Polaków, którzy na własną prośbę przenieśli się lub zostali odkomenderowani z K.u.K. Armii właśnie do II Brygady Legionów Polskich, w latach 1915-1916. Np. Landsturm - Etappen batalion Nr 22, 3 komp. przdzielono do Komendy 2 pp. Legionów Polskich, w kwietniu 1916 roku. Numer katalogowy w CAW: I. 120 - 28 - 270. Oczywiście, są również listy byłych żołnierzy K.u.K. którzy przeszli do WP z chwilą jego utworzenia tuż pod koniec wojny albo po jej zakończeniu. Salutuję i pozdrawiam Kolegów.

6krzysztof9 · Żołnierz Wiek: 53 Dołączył: 13 Mar 2006 Posty: 23 Skąd: Warszawa

Witam. Niestety poszukiwania informacji o dziadku w Kriegsarchiv w Wiedniu zakończyły się niepowodzeniem i wynik kwerendy jest negatywny. Odpowiedzieli w ciągu 5 tygodni po potwierdzeniu zamówienia. Niestety muszę za to zapłacić 60 euro. Zastanawiam się, czy jest sens pytać się w Kriegsarchiv o brata dziadka, który poległ na froncie włoskim w 1917 r. Wiem, że w czasie I wojny światowej rodzina otrzymała zawiadomienie o śmierci tego żołnierza. Czy ktoś szukał za pośrednictwem Austriackiego Czarnego Krzyża (Osterreischisches Schwarzes Kreuz) i wie jakie tam są opłaty?