Austro-Węgry :: Zobacz temat

twajda · Wysłany: 2005-12-20, 14:47 **Chińczycy w ck armii**

Fragment z Olszańskiego dot. walk w Galicji w grudniu 1914: "Wojska austriackie, wśród których znalazły się dwa bataliony... Chińczyków"

A w przypisie: "Encyklopedia Wojskowa pisze dosłownie: "2 bataliony chińskie, przeznaczone dla Chin i zarekwirowane przez władze austriackie", najpewniej więc były to oddziały szkolone w Austrii i po wybuchu wojny zmuszone do walki w obcej sprawie i na obcej ziemi"

Tyle Olszański. Czy ktoś cokolwiek o tym słyszał? 2 bataliony to chyba ok. 1,5-2 tys. chłopa, jeśli rzeczywiście walczyli, to chyba i ginęli - nie słyszałem o żadnych chińskich grobach w Galicji.

pablo · Wysłany: 2005-12-21, 11:31

Ja też o tym nie słyszałem, ale być może chodzi o jakieś bataliony szykowane do wysłania do Chin, a konkretnie do niemieckich kolonii w Chinach, które były zagrożone przez Japończyków.

twajda · Wysłany: 2005-12-21, 14:50

Ale bataliony Austriaków ( co chyba bardziej prawdopodobne ), czy bataliony Chińczyków?

M.Łopata · Wysłany: 2005-12-21, 21:50

Jakieś bliższe dane o "Encyklopedii Wojskowej" z przypisu? Co to za książeczka ? Widział kto ? Słyszał kto o tym ? Kto to napisał ? Nie Jarosław Haszek, aby ?

twajda - > Groby chińskie zapewne wyróżnione były pierwotnie pomalowaniem farbą na żółty kolor, który z czasem złuszczył się i odpadł... Próżny więc trud szukania ich dzisiaj. Natomiast w spisach poległych znaczna część bezimiennych poległych żołnierzy austro -węgierskich to zapewne właśnie Chińczycy, a dlatego są bezimienni bo żaden c.k. kancelista nie wiedział jak zapisać nazwisko takiego Azjaty poległego w boju za cesarza Fran Zha Yo Zhe Fa Idea

Życie, a jeszcze bardziej historia, jest pełne niespodzianek...

pablo · Wysłany: 2005-12-22, 07:37

twajda · Wysłany: 2005-12-22, 10:53

Allonsanfan · Wysłany: 2005-12-23, 08:29

Interesujące.

Pamiętacie co mówił jednoroczny ochotnik Marek?
"Tu, do Budziejowic, przybędzie załoga madziarska i szczepy będą się
mieszały aż miło. Istnieje taka teoria, że gwałcenie kobiet innej narodowości to
najlepszy środek przeciwko degeneracji. To samo robili Szwedzi i Hiszpanie
podczas wojny trzydziestoletniej, Francuzi za czasów Napoleona, a teraz w
okolicach Budziejowic to samo robić będą Madziarzy, nie dopuszczając się nawet
zbyt brutalnego gwałcenia. Z czasem wyrówna się wszystko. Chodzi tu o prostą
wymianę. Żołnierz czeski prześpi się z Madziarką, a biedna czeska dzieweczka
przytuli się do węgierskiego honweda. Zaś po stuleciach niejeden antropolog
łamać będzie głowę, skąd się wzięły na brzegach Malszy mongolskie kości
policzkowe u ludu."

Dwa bataliony Chińczyków mogłyby sporo zdziałać jeśli idzie o mieszanie się szczepów.

Osobiście zgadzam się z Pablo że chodzi tu prawdopodobnie o bataliony austriackie(tj. złożone z obywateli ck monarchii) stworzone aby wspomóc Niemców na Dalekim Wschodzie a następnie użyte w Galicji.

M.Łopata · Wysłany: 2005-12-23, 17:58

Mam nadzieję że wiesz co Haszek miał na myśli pisząc o tych wystających kościach policzkowych. A raczej kogo i dlaczego. Ot, delikatna aluzja że Madziarzy to ani Słowianie ani nawet indoeuropejczycy...

Art · Wysłany: 2005-12-26, 15:33

Wylicytowałem ostatnio Olszańskiego na allegro, ponieważ interesują mnie Bieszczady, a trochę w tej broszurce jest o nich.
Pełen tytuł:
Pierwsza wojna światowa w Karpatach
Praca zbiorowa pod redakcją Tadeusza A. Olszańskiego
Wydanie I, Warszawa 1985
nakład Studenckie Koło Przewodników Beskidzkich przy Oddziale Międzyuczelnianym PTTK, Warszawa,Krakowskie Przedmieście 24
nakład 1500 egz.
A ci Chińczycy rzeczywiście mnie zdziwili... Sądzę (jako "lejek") że pewnie chodzi o oddziały szkolone do Chin, a nie o samych Chińczyków, chociaż tekst brzmi tak (str.117), jakby to byli Chińczycy...
temat "Chińczycy a przetrwanie Monarchii Austro-Węgierskiej rokuje nadzieje na dalszy rozwój"... Laughing

pablo · Wysłany: 2005-12-30, 11:01

Art · Wysłany: 2005-12-30, 11:37

Rzadka jak diabli, a ja mam... Laughing

Co prawda nie wiem, kim z zawodu jest p.Olszański (dziennikarz?historyk?) ale są ciekawe mapki, no i BIESZCZADY!!!

twajda · Wysłany: 2005-12-30, 15:28

Kim jest z zawodu Olszański, tego nie wiem ( tak mi się kojarzy, że hungarystą ), ale pisuje jako dziennikarz, popełnia też książki. Za to, o ile się nie mylę, to Michał Olszański, dziennikarz radiowej Trójki, to jego syn.

Co do książki - to tak bardzo bym nie liczył na kupno. Odkąd kupuję na Allegro ( czyli od 5 lat ), to spotkałem tylko jeden egzemplarz - właśnie ten, który nabył Art ( i którego xero mi sprezentował - za co jeszcze raz, tym razem za przeproszeniem publicznie, dziękuję )

M.Łopata · Wysłany: 2005-12-30, 19:29

za: http://www.zakorzenienie.most.org.pl/za7/05.htm

Tadeusz A. Olszański, ur. 1950 r., politolog i publicysta, współredaktor "Almanachu karpackiego PŁAJ", autor (m.in.) "Historii Ukrainy XX wieku" oraz rozdziałów historycznych przewodników po Bieszczadach i Beskidzie Niskim oficyny Wydawniczej REWASZ, pracownik Ośrodka Studiów Wschodnich, stały współpracownik pisma "Nigdy Więcej!"

Art · Wysłany: 2005-12-30, 22:54

M.Łopata jak zawsze nieoceniony! Dziękuję! Zobaczcie, krótki staż frontowy, pardon, forumowy, a ile już ciekawostek nam wrzucił! Oby więcej takich na forum! Oczywiście ku chwale Najjaśniejszego Pana!

Art · Wysłany: 2006-01-05, 12:28

Wracając do Chińczyków w armii - zajrzałem (na razie pobieżnie) w książkę Baczkowskiego. I cóż tam znalazłem? Że były oddziały, które miały być użyte w czasie "powstania bokserów" w Chinach... Jak znajdę stronę, uzupełnię!