Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Pancerna seria: Pojazd Burstyn'a
Autor Wiadomość
Ursus
Ambasador
fahnen.republika.pl


Dołączył: 30 Wrz 2004
Posty: 556
Skąd: Leżajsk / Przemyśl
PostWysłany: 2005-11-06, 14:28    Pancerna seria: Pojazd Burstyn'a Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Pojazd Burstyn'a

Tłumacznie tekstu ze strony http://www.landships.freeservers.com/burstyn_tank.htm - Ursus
Na tej stronie znajdziecie także zdjęcia pojazdu (projektu).

Austriacki oficer c.k. Armii Günther Burstyn (urodzony 6 lipca 1879 r. w Bad Aussee [Steinmark], zmarły 15 kwietnia 1945 r. w Korneuburgu [Dolna Austria]), zainspirowany widokiem amerykańskiego traktora rolniczego "Holt" z trakcją gąsienicową zaprojektował mały pojazd, który nazwał Motorgeschütz (działo motorowe). Powstał on tylko w formie modelu, który Burstyn wysłał do Ministerstwa Wojny w październiku 1911 roku. Rzeczywisty pojazd miałby 3,5 m długości, 1,9 szerokośc, 1,9 m wysokości i poruszać się z prędkością 8 km/h w terenie a na drodze 29 km/h. Byłby napędzany przez silnik 60-cio konny. Cztery dodatkowe koła, dwa na każdym ramieniu, mogły być podnoszone i opuszczane. Koła tylne, miały spełniać zadanie pomocnicze głównej trakcji a przednie, które mogły skręcać, przeznaczono do kierowania. Pojazd miał posiadać szybkostrzelne działo małego kalibru (30-40 mm). Jego użycie miało polegać na wspieraniu ataków piechoty, niszczeniu stanowisk wrogich karabinów maszynowych oraz na udziale we frontalnych atakach przeciw pozycjom artylerii.
Austro-Węgierskie Ministerstwo Wojny zwróciło projekt Burstynowi, mówiąc, że byliby zainteresowani, jeśli zbudowałaby pojazd prywatna firma. Burstyn nie miał żadnych kontaktów wśród przmysłowców, więc projekt upadł. Co więcej, Ministerstwo odmówiło finansowania dalszych prac. Tymczasem niemieckie Ministerstwo Wojny poprosiło o przedstawienie projektu, ale nie było do niego przekonane, nawet poimo, że niemiecki periodyk wojskowy mocno kibicował tej idei. Następne komplikacje pojawiły się, gdy Burstyn usiłował opatentować projekt. Powiedziano mu, że patent nie może być przyznany, bo wchodzi w sprzeczność z istniejącymi już, włącznie z tym, na traktory rolnicze (ostatecznie został mu jednak przyznany i oznaczony numerem Zl. 252 815 DRP). Dlatego Burstyn pozbawiony wsparcia pozwolił projektowi upaść.


Czy był to projekt możliwy do zrealizowania w warunkach Austro-Węgier? Czy zmieniłby on losy wojny, gdyby posiadały go wojska Państw Centralnych? Wydaje się, że był świetnie zaprojektowany do pokonywania transzei - vide zdjęcie na stronie pochodzenia artykułu. Zapraszam do dyskusji.

Pod Tym adresem znajduje się post Karla_KuK o pojeździe Burstyna.


Ostatnio zmieniony przez Ursus dnia 2005-12-30, 19:19, w całości zmieniany 3 razy
Przejdź na dół
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Pudelek
Premier
Seine Apostolische Majestät


Dołączył: 11 Kwi 2005
Posty: 1859
Skąd: Księstwo Pszczyńskie
PostWysłany: 2005-11-06, 16:15     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Państwa Centralne posiadające w 1914 lub 1915 roku wojska pancerne mogłby wygrać tą wojnę, gdyż zarówno alianci zachodni jak i wschodni nie posiadali tego typu jednostek, a wiemy jaką przewagę dzięki nim można było stworzyć

_________________
Boże wspieraj, Boże ochroń
Nam Cesarza i Nasz Kraj...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
CK Tiger
Głównodowodzący
A.E.I.O.U.


Wiek: 16
Dołączył: 10 Lis 2004
Posty: 1581
Skąd: Festung Krakau
PostWysłany: 2005-11-06, 16:47     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Na pewno te pojazdy mogłyby odegrać rolę w wojnie, aczkolwiek wątpię, żeby mogły zmienić jej koleje. Chyba, że zarówno Niemcy, jak i A-W miałyby ich setki. Prawdopodobnie zresztą, gdyby państwa centralne zaczęły ich masową produkcję, to zaniepokojeni tym faktem alianci też by to zaczęli robić - i wyścig zbrojeń przeniósłby się na nową płaszczyznę.

_________________
"Odrzucamy wszelkie totalizmy, opieramy się na kulturze łacińskiej, wyrażamy nadzieję na odrodzenie ludów w dorzeczu Dunaju, chcemy wspólnej granicy z Węgrami, chcemy monarchii."

K. u. K. Feldmarschalleutnant K. von Gross-Sanden, "Tiger von Krakau"
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Pudelek
Premier
Seine Apostolische Majestät


Dołączył: 11 Kwi 2005
Posty: 1859
Skąd: Księstwo Pszczyńskie
PostWysłany: 2005-11-06, 17:19     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

wystarczyłoby kilkanaście takich pojazdów w kluczowych pozycjach i to mogłoby rozstrzygnać postrzególne bitwy na korzysc państw centralnych. przeciwko Rosjanom też by nieźle pohulały

_________________
Boże wspieraj, Boże ochroń
Nam Cesarza i Nasz Kraj...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Ursus
Ambasador
fahnen.republika.pl


Dołączył: 30 Wrz 2004
Posty: 556
Skąd: Leżajsk / Przemyśl
PostWysłany: 2005-11-06, 17:24     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

http://www.doppeladler.com/kuk/burstyn.htm
Tu znalazłem jeszcze więcej informacji, ale coś nie bardzo chce mi się z tej niemczyzny to tłumaczyć...

_________________
Hej!... powiadają Miemce,|że my cudzoziemce -|a my se Polacy,|Chłopcy Ostryjacy!...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
CK Tiger
Głównodowodzący
A.E.I.O.U.


Wiek: 16
Dołączył: 10 Lis 2004
Posty: 1581
Skąd: Festung Krakau
PostWysłany: 2005-11-06, 18:24     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Pudelek napisał/a:
wystarczyłoby kilkanaście takich pojazdów w kluczowych pozycjach i to mogłoby rozstrzygnać postrzególne bitwy na korzysc państw centralnych.

O nieee, kilkanaście to za mało. Takie kilka czołgów to co najwyżej mogłoby odgrywać rolę pomocniczą, a nie przełamującą. Pamiętaj, że te czołgi nie byłyby tak szybkie, zwrotne, pancerne i silne, jak te z WWII. Doświadczenia znad Sommy czy spod Cambrai dowodzą, że do rozstrzygnięcia losów większej bitwy czy do przełamania frontu potrzeba by nie 1, nawet nie 10, ale dobre 100 czołgów. A wtedy rzeczywiście, sukces raczej byłby gwarantowany.

_________________
"Odrzucamy wszelkie totalizmy, opieramy się na kulturze łacińskiej, wyrażamy nadzieję na odrodzenie ludów w dorzeczu Dunaju, chcemy wspólnej granicy z Węgrami, chcemy monarchii."

K. u. K. Feldmarschalleutnant K. von Gross-Sanden, "Tiger von Krakau"
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Forteca
Adwokat


Wiek: 39
Dołączył: 16 Sie 2005
Posty: 127
Skąd: Kriepost Prashnicz
PostWysłany: 2005-11-07, 13:48     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

100 czołgów to tylko za pierwszym razem, później to już większe "setki". Bardzo szybko pojawiły sie armaty przeciwpancerne, stosowane na masową skale rusznice przeciwpancerne etc. Tak wiec sam czołg nie mógł zdecydować o sukcesie, jeżeli nie stał za nim odpowiednio silny przemysł.

Państwa centralne chyba nie były zdolne do takiej produkcji jak np. Francja - ok. 4000 czołgów w 1918 roku

_________________
Zapomniane bitwy:
http://forteca.w.activ.pl/zapomnianabitwa/

Modele plastikowe:
http://forteca.and.pl/sklep/VirtualStore.cgi
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
CK Tiger
Głównodowodzący
A.E.I.O.U.


Wiek: 16
Dołączył: 10 Lis 2004
Posty: 1581
Skąd: Festung Krakau
PostWysłany: 2005-11-07, 15:14     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Forteca napisał/a:
Państwa centralne chyba nie były zdolne do takiej produkcji jak np. Francja - ok. 4000 czołgów w 1918 roku

Cóż, gdyby zaczęto masową produkcję tych czołgów np. w 1912, to zakładając, że wojna i tak wybuchłaby w 1914, to sądzę, że państwa centralne mogłyby już mieć na składzie z 1000 czołgów.

_________________
"Odrzucamy wszelkie totalizmy, opieramy się na kulturze łacińskiej, wyrażamy nadzieję na odrodzenie ludów w dorzeczu Dunaju, chcemy wspólnej granicy z Węgrami, chcemy monarchii."

K. u. K. Feldmarschalleutnant K. von Gross-Sanden, "Tiger von Krakau"
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Iglak
Robotnik

Wiek: 27
Dołączył: 01 Kwi 2006
Posty: 6
Skąd: Góry Izerskie
PostWysłany: 2006-04-01, 11:44     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

naszczęście w 1914 r państwa centralne niemiały jeszze czołgów .
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
9659969
slowik
Urzędnik

Dołączył: 26 Lut 2006
Posty: 87
Skąd: Wien
PostWysłany: 2006-04-05, 19:05     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Mysle ze mozna spokojnie liczyc tez "czolgi drogowe" , tzn. wozy pancerne o napedzie kolowym.
Byly projekty itd. niektore bardzo udane.
Niestety dlatego ze niektore konie reagowaly panicznie na tego rodzaju pojazdy, cesarz stwierdzil ze nienadaja sie do uzytku militarnego.
Rolling Eyes
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
Oznacz temat jako nieczytany

Skocz do:  

Powered by phpBB modified v1.9 by Przemo © 2003 phpBB Group

 

Historia www.fahnen.republika.pl