Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Máramarossziget-Prozess 1917
Autor Wiadomość
Luschar
Żołnierz

Dołączył: 23 Paź 2007
Posty: 20
Skąd: Slowenia
PostWysłany: 2008-09-08, 12:44    Máramarossziget-Prozess 1917 Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Witam,

Mam krótkie pytanie. Byłem wczoraj na czytanie regimental historii 22 Pułk Piechoty z Dalmacji, a tam był krótki fragment, który wspomniał o buntu żołnierzy z IR.57 (Tarnow) w Portogruaro w jesieni 1918 roku.

Autor wymienionych w Maramorosziget procesu w 1917 roku wobec oficerów i żołnierzy z Polski Legii którzy włamali się do cesarza z przysięgą. Nie mogę znaleźć żadnych informacji na temat tego procesu.

To jest moje zrozumienie, że cesarz później amnestii tych oficerów i żołnierzy.

Czy ktoś może mi dostarczyć wszelkich dodatkowych informacji?

lp,

Klemen
Przejdź na dół
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
CK Dezerter
Przemysłowiec
VIRIBUS UNITIS


Dołączył: 01 Lip 2005
Posty: 270
Skąd: Festung Chicago
PostWysłany: 2008-09-08, 14:51     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

To tak na szybko:

“W ciągu 16 lutego ujęto blisko 900 osób (wśród nich trzy sanitariuszki). Już po trzech dniach Polski Korpus Posiłkowy został oficjalnie rozwiązany, a blisko 3900 byłych jego żołnierzy osadzono w kilku obozach na terenie Węgier. Śledztwo poprzedzające proces trwało cztery miesiące. Wobec szeroko zakrojonej akcji protestacyjnej w Galicji oraz pod wpływem nacisków parlamentarzystów polskich w Wiedniu akt oskarżenia objął jedynie 89 oficerów oraz 26 podoficerów i szeregowców. Podczas wielodniowej rozprawy sądowej Polacy podkreślali zgodnie, że do drastycznych kroków zmusiła ich antypolska polityka Austro-Węgier. Proces ciągnął się aż do 28 września 1918 roku, kiedy to cesarz Karol nakazał umorzyć postępowanie sądowe wobec legionistów zanim zapadły wyroki. Niewiele tygodni później cesarstwo i królestwo habsburskie rozpadło się”
http://fakty.interia.pl/prasa/odkrywca/news/chwalebna-zdrada-rarancza-1918,1113387,4961,5

Polecam rowniez ksiazke Stanislawa Czerepa, gdzie dosc dokladnie opisano przebieg procesu Legionistow oskarzonych o zdrade po przekroczeniu linii frontu przez oddzialy Polskiego Korpusu Posilkowego.

http://wysylkowa.pl/ks837868.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Luschar
Żołnierz

Dołączył: 23 Paź 2007
Posty: 20
Skąd: Slowenia
PostWysłany: 2008-09-09, 01:08     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Dziękuję za odpowiedź, Rafa(e)l. It is you, isn't it? Laughing Very Happy

Cytat:
“W ciągu 16 lutego ujęto blisko 900 osób (wśród nich trzy sanitariuszki). Już po trzech dniach Polski Korpus Posiłkowy został oficjalnie rozwiązany, a blisko 3900 byłych jego żołnierzy osadzono w kilku obozach na terenie Węgier. Śledztwo poprzedzające proces trwało cztery miesiące. Wobec szeroko zakrojonej akcji protestacyjnej w Galicji oraz pod wpływem nacisków parlamentarzystów polskich w Wiedniu akt oskarżenia objął jedynie 89 oficerów oraz 26 podoficerów i szeregowców. Podczas wielodniowej rozprawy sądowej Polacy podkreślali zgodnie, że do drastycznych kroków zmusiła ich antypolska polityka Austro-Węgier. Proces ciągnął się aż do 28 września 1918 roku, kiedy to cesarz Karol nakazał umorzyć postępowanie sądowe wobec legionistów zanim zapadły wyroki. Niewiele tygodni później cesarstwo i królestwo habsburskie rozpadło się”


Thank you for this story. I have a couple of quick questions for you:
a.) How do you translate "Polski Korpus Posiłkowy"? I understand the first two words "Polish Corps", but what does "Posiłkowy" mean?
b.) So if I have understoood this article correctly the Austrians disbanded the Polish legion on 19th February and interned about 3.900 of its former members in a couple of internement campsin Hungary. Why? They refused to pledge allegiance to the Austrian Emperor?
c.) What were they accused of?
d.) On 28th September 1918 Emperor Karl I. pardoned them. Correct?

Klemen
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
CK Dezerter
Przemysłowiec
VIRIBUS UNITIS


Dołączył: 01 Lip 2005
Posty: 270
Skąd: Festung Chicago
PostWysłany: 2008-09-09, 04:45     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Yes, Klemen, this is me Rafal aka Ralph Wink

1. Polski Koprus Posilkowy - Polish Auxiliary Corp

2. During peace conference at Brest-Litovsk in early 1918, Central Powers handed over to Ukrainian People's Republic territories east of Lublin which were largery inhabited by ethnic Poles. Legionaries considered this as an act of treason and they no longer felt obligated by military oath. They decided to cross over the front line and join newly formed Polish II Corps near Kaniow (Ukraine) formed from Poles serving in the former Russian army. The attempt to cross over the front was partially successful, units that approached the front line quickly crossed it over with out any problems but artillery and trains due delays were encircled and disarmed by KuK troops.

3. All captured legionaries were accused of treason and desertion.

4. Yes, Kaiser Karl pardoned them all.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Luschar
Żołnierz

Dołączył: 23 Paź 2007
Posty: 20
Skąd: Slowenia
PostWysłany: 2008-09-09, 20:05     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Hello Rafal,

Thanks for your reply, Rafal. You are still in Chicago? I thought that by now you have already been transfered to Guantanamo Bay, hehe.... Laughing

Cytat:
Polski Koprus Posilkowy - Polish Auxiliary Corp

Q: Hm... Was this corps a part of the Pilsudski's regular Polish Legion?

Cytat:
2. During peace conference at Brest-Litovsk in early 1918, Central Powers handed over to Ukrainian People's Republic territories east of Lublin which were largery inhabited by ethnic Poles. Legionaries considered this as an act of treason and they no longer felt obligated by military oath. They decided to cross over the front line and join newly formed Polish II Corps near Kaniow (Ukraine) formed from Poles serving in the former Russian army. The attempt to cross over the front was partially successful, units that approached the front line quickly crossed it over with out any problems but artillery and trains due delays were encircled and disarmed by KuK troops.

Q: I see. You are referring to the Cholm area, aren't you? So if I understood the text correctly the Polish parliamentarians in Vienna pressed the government, so that only about 100 officers have been put on trial. Correct?

Cytat:
3. All captured legionaries were accused of treason and desertion.

Q: Did the legionnaires of the Polish Legion pledge an oath to the Austrian Emperor when they joined the Polish Legion?

Cytat:
4. Yes, Kaiser Karl pardoned them all.

OK. Thanks for clarifying this out. Much appreciated.

Klemen
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
CK Dezerter
Przemysłowiec
VIRIBUS UNITIS


Dołączył: 01 Lip 2005
Posty: 270
Skąd: Festung Chicago
PostWysłany: 2008-09-09, 20:38     Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Why would they want me to send to Guantanamo Bay? I’m good citizen, government sends there only bad guys Wink

Q: Hm... Was this corps a part of the Pilsudski's regular Polish Legion?

No, by the time Polish Auxiliary Corp was formed Pilsudski’s Legions were officially disbanded. Polish Auxiliary Corp was formed from Poles who swear allegiance to the Emperor. Nucleus of the Corp was formed from former members of the 2nd Brigade under col. Haller.

Q: I see. You are referring to the Cholm area, aren't you? So if I understood the text correctly the Polish parliamentarians in Vienna pressed the government, so that only about 100 officers have been put on trial. Correct?

Yes, I’m referring to Chelm (Cholm) area, besides Chelm also large part of Podlasie region was ceded to Ukrainians. Polish representatives in the Austro-Hungarian parliament made every effort to protect captured Legionaries.

Q: Did the legionnaires of the Polish Legion pledge an oath to the Austrian Emperor when they joined the Polish Legion?

This is truly complicated question. The issue of the oath followed the Legions from the very moment they were created. In theory all members of the Legions were obligated to swear allegiance to the emperor but not all of them did that, including majority of the officers and soldiers from the 1st Brigade. One of the reasons why Legions were eventually disbanded was so called “Oath Crisis” when troops from 1st and 3rd Brigade refused to take oath of allegiance in 1917. So some troops took the pledge of allegiance and were ready to fight alongside the Central Powers till the end, while other did not and they were actually hoping for “CP” collapse, especially after 1916.

Rafal
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
Oznacz temat jako nieczytany

Skocz do:  

Powered by phpBB modified v1.9 by Przemo © 2003 phpBB Group

 

Historia www.fahnen.republika.pl